Славянские веды существуют?

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

К примеру - всеми признанная Калевала - результат работы русских (царских) ученых конце 19 века, записана со слов одной женщины.

Это не совсем так, Калевала была записана Элиасом Лённротом, шведом по происхождению, хотя и подданным Российской империи. Записывал он со слов нескольких рунопевцев, а не одного. Потом руны собирались во многих других местах тоже, поэтому их подлинность не подлежит сомнению.

Кстати, индийские Веды очень долго хранились и передавались устно, а записаны были позже. При чем устный способ хранения считается более надежным, чем письменный, как это не парадоксально, так как подбирались специальные люди, которые точно запоминали и потом передавали ученикам. А бумага, как известно, все может стерпеть, в том числе и искажения.

[Andualex]

Лелуш , Вы же поэт , и прекрасно знаете как пишутся стихи . Это как у Винни-Пуха - "или мед есть , или его нет " . Можно изучить технику стихосложения , но не выдавить из себя ни одной строчки .
И все Ваши объяснения , как Вы это делаете , для немогущего писать стихотворения бесполезны.

[mika_il]

Сообщение от Dar

интересно какая связь между славянами и атлантами?

было мнение...

ТЕУН МАРЕЗ

ВОЗВРАЩЕНИЕ ВОИНОВ

ПРЕДИСЛОВИЕ К ИЗДАНИЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

Когда я начал писать предисловие к изданию на русском языке, я обнаружил, что испытываю странное смешение чувств - чувств, несомненно, связанных с текущим мгновением, хотя к ним примешивалось ощущение их удивительной древности, как если бы ледяные пальцы событий давнего прошлого внезапно простерлись сквозь время, чтобы сжать какую-то смутную часть моей памяти. Неуловимые сцены последних дней Атлантиды, непосредственно предшествующих разрушению этого мира, поднялись из самых глубин памяти, чтобы воспарить в ней, подобно призракам кладбища. Дни, наполненные гнетущей жарой и неестественным безветрием, которые доводили всех жрецов Атлантиды до умопомрачения... Дни, которые, казалось, готовы были разразиться неведомым... Дни, в течение которых все люди отчаянно пытались проникнуть в значение нестерпимого ощущения нависшего рока - предчувствия гибели, вызывающего, несмотря на безжалостную жару, холодный озноб в позвоночнике.
Хотя эти сцены неясно колышутся в далеком прошлом, хотя я пишу эти строки в зимние холода (Лето у нас - зима в Южной Африке.), мне кажется, что жар этих последних дней со сверхъестественной силой пронизывает столетия. Жара в то лето была неослабевающей - палящее солнце неистово обрушивалось на всю Атлантиду, и даже самая стойкая растительность засыхала и погибала в раскаленном воздухе, трепещущем и изгибающемся гротескными образами. Запасы воды сократились до тревожного уровня, и тогда крестьяне начали спешно забивать скот. Цена на мясо понизилась настолько же невероятно, насколько поднялись в цене свежие фрукты и зерно, так как все сады и поля засохли в безводных условиях того смертоносного лета. Подобного лета не было во всей истории Атлантиды.
Это ощущение нависшей роковой угрозы дополнялось навязчивыми воспоминаниями о множестве пустых и разграбленных сельских домов и городских особняков, безмолвных свидетелей раскола среди людей и того, что Белый Император уже не правит Городом Золотых Врат. Изгнанный из города за два года до этого. Белый Император и его советники с несколькими сотнями правителей, жрецов и мастеров гильдий, которые продолжали поддерживать его права на трон, отправился на поиски нового мира в надежде найти уголок, незатронутый жестокостью Черного Императора. После этого мужчины, женщины и дети со всей Атлантиды под руководством своих мастеров гильдий и их помощников начали постепенно покидать родной континент небольшими группами, убегая глубокими ночами, чтобы избежать наказания от последователей Черного Императора. Объединяясь по пути с другими группами или встречаясь с ними в заранее назначенных местах, сотни тысяч жителей ускользнули из своей страны, чтобы воссоединиться со своими правителями и жрецами и последовать примеру Белого Императора. Со временем в запустение пришли целые деревни и огромные районы крупных городов, а фермы и процветавшие ранее ремесла были оставлены на произвол судьбы, ожидающей родной континент.
Но самым навязчивым воспоминанием было то, что осенью, которая последовала за этим ужасным летом, целое племя внезапно исчезло с лица земли буквально за одну ночь. Прямой наследник свирепого урало-алтайского (Turanian) народа, это племя стало известным потому, что по неким глубоким философским причинам оно отказалось от большей части крайне безжалостных традиций своих воинственных предков. По-прежнему оставаясь, несомненно, воинственным народом, они, однако, запретили мужчинам использовать мечи и упражнялись исключительно в применении ножей и коротких копий, как для охоты, так и для сражений.
Неизвестно, что именно случилось с этим племенем. Они так никогда и не появились ни в одном из назначенных мест встречи, и никто из переселенцев ничего не знал об этом племени и его судьбе. Их исчезновение из Атлантиды стадо последним фактом, известным об этом народе. Но через много лет после гибели Дайтьи и Руты [Daitya and Ruta] разведчики одной из ветвей переселенцев доложили о встреченном ими на равнинах Татарии кочевом племени, представители которого не использовали мечей, но со сверхъестественным мастерством владели ножами и короткими копьями. Однако когда разведчики начали расспрашивать об их происхождении, кочевники лишь пожимали плечами, отвечая, что не помнят о нем, да и не особенно стремятся вспоминать. Никто не знает наверняка, является ли это племя потомком урало-алтайцев, но долгое время считалось, что они действительно представляют собой потерянный народ Атлантиды.
Почему меня так часто преследуют воспоминания об этом потерянном племени? Я достаточно часто задавал себе этот вопрос, но так и не смог найти удовлетворительный ответ. То последнее лето Атлантиды по какой-то причине ясно отпечаталось в моей памяти, но все же, как ни странно, эта память принадлежит не мне, а кому-то, с кем, как мне кажется, меня соединяет невероятно крепкая связь. Хотя я очень часто тщательно исследую свою память, у меня нет никаких личных воспоминаний ни о том, что я был тем летом в Атлантиде, ни о том, что я являлся членом этого племени. Все выглядит так, словно я вижу те времена глазами одного из представителей этого народа.
Кроме того, я не могу припомнить равнины Татарии, зато помню свою жизнь в горах Норвегии - сельскую жизнь, связанную с отчетливыми воспоминаниями об отце, который ездил верхом и метал копье лучше любого другого члена общины. Мне вспоминаются также долгие зимы, во время которых наш сельский дом на многие месяцы полностью засыпало снегом, - зимы, которые мы коротали, вырезая фигурки из дерева и упражняясь в воинском мастерстве с использованием самых разнообразных ножей. Может быть, именно это является моей связью с потерянным народом Атлантиды? Был ли мой отец тех времен членом этого племени? Если так, то как он оказался в Норвегии и, как и почему расстался со своим народом?
В подобных случаях возвращение памяти не означает ровным счетом ничего, поскольку, как правило, вспоминаются только усвоенные в прошлой жизни знания, но не сама жизнь. Почти все знания Толтеков о прошлом основаны на передаваемых из поколения в поколение устных историях и мысленных идеограммах, пересылаемых Нагвалем в разум его преемника. Лишь изредка вместе с накопленными в те времена знаниями то здесь, то там на поверхность поднимаются обломки событий. Но почему именно этот обломок является таким важным? И почему он вновь и вновь преследует мой разум, когда я пишу предисловие к изданию этой книги на русском языке?
Возможно, это происходит потому, что этот обрывок глубокого прошлого обретает определенное содержание, если рассмотреть его в контексте одного из наиболее неясных пророчеств Безымянного. Среди множества записанных пророчеств существуют такие, которые действительно выглядят смутными, так как, судя по всему, представляют собой случайные проникновения в неведомое будущее. И все же, основываясь на опыте прошлого, можно обнаружить, что многие из этих кажущихся странными пророчеств совсем не так туманны, - странными могут показаться лишь определенные указания в их содержании, не согласующиеся с современными событиями в мире, но не само содержание. Ниже я привожу одно такое пророчество, объясняющее те причудливые мысли, которые вызывают у меня мысли о русских людях, и то, почему во время создания этого предисловия ко мне возвращаются воспоминания о моей необъяснимой связи с потерянным народом Атлантиды.

«С холодного Севера придут они, отважные мужчины и женщины из многочисленных племен, образующие сильную расу и продолжающие следовать в сердце своих сердец пути Сокровенной истины, - хотя они и не будут помнить ни причин, ни цели своего добровольного изгнания. В своих древних поисках искупления греха, который совершили не они, эти люди отложили Меч силы и сохранили только Копье Судьбы.
Перед их появлением силы, сосредоточенные в этом копье, разрушат многие их убеждения и разорят стены, которые так долго отделяли их от соплеменников. Из-за изгнания, из-за этого разделения душа этих людей будет отмечена великой бедностью тела и всепоглощающим одиночеством духа. Но именно эти бедность тела и одиночество духа вдохнули в них огромную силу предназначения и глубокую жажду жизни. Поэтому в сердцах этих людей пылает ненасытный огонь стремления и страсти, и пламя это позволит им первыми услышать прозвучавший призыв.
Приход этих людей вызовет страх у остального мира, но не по духовным причинам. Этот страх будет основам на причинах, порожденных невежеством, и потому их подлинный приход будет вначале незамеченным. Вот почему они придут незримо и возьмут мир штурмом. Они возьмут его не Мечом, а Копьем, властью судьбы и силой своего страстного стремления к жизни и к Единой истине, Эта сила предназначения, эта жгучая страсть сметет все на их пути, словно огромный неослабевающий прилив, Они будут икать во всех умах и сердцах Единую Истину и не прекратят своих поисков, пока не найдут то звучание, которое вечным эхом отдавалось в их сердцах и которого они ждали все это время. Этот звук насытит их внутренний огонь, и вокруг него они возведут новую империю - империю, основанную не на политической власти, но только на Единой истине, - и распространят ее сквозь все политические иестественные границы».

Так гласит древнее пророчество. Причина, по которой подобные пророчества выглядят неясными, вполне очевидна.
И все же, по уже описанным причинам, я чувствую, что это пророчество повествует о русских людях.
Подтверждающим это чувство фактом является то, что Запад очень долго боялся политического и ядерного могущества Советского Союза, но теперь, когда СССР уже не существует, Запад перестал рассматривать его как угрозу и ослабил свою долговременную бдительность. Более того, характер и положение описанного в этом пророчестве народа удивительно подходит русским людям наших дней, а если мы задумаемся о том, какой спокойной и бесплодной стала большая часть Запада теперь, когда советский социализм уже не представляет для них политической угрозы, мысль о том, что пылкий дух русских людей сможет вновь воспламенить в умах и сердцах Запада видение нового мира, покажется не такой уж странной.
Мне кажется - и я считаю, это совершенно поразительным, - что существует какой-то огромный смысл в том, что так скоро после появления этой книги именно русское издательство первым обращается к нам по поводу прав на перевод на иностранный язык. Однако мы не можем строить свое будущее на неопределенностях, и потому слишком многому предстоит найти подтверждения, прежде чем, возможно, будет хотя бы предположительно принять мои чувства в отношении приведенного выше пророчества. И все же я продолжаю помнить о нем, и уверен, что стоит внимательно наблюдать за откликом русских людей на учения Толтеков. Возможно, русские люди действительно возьмут этот мир штурмом. В этом отношении Запад определенно нуждается в новой вспышке видения и внутреннего огня. Быть может, потерянный народ Атлантиды будет узнан и принят в объятия мира. Возможно, я, в конце концов, разгадаю тайну этого туманного фрагмента своей памяти.

Тeyн Марез

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Это не совсем так, Калевала была записана Элиасом Лённротом, шведом по происхождению, хотя и подданным Российской империи. Записывал он со слов нескольких рунопевцев, а не одного. Потом руны собирались во многих других местах тоже, поэтому их подлинность не подлежит сомнению.

Как бы то ни было, не меняет смысла сказанного. Ну швед по происхождению, а дедушка японец (например) , и бог с ним.

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Неудобно, когда такой объёмный абзац не содержит никакой мысли.

а по-моему, бьется живая мысль об отличии "переживаемого чувствознания" от "аналитического мировосприятия"... одна "традиция" - консервативного догматизма, другая - свободного творчества...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

а по-моему, бьется живая мысль об отличии "переживаемого чувствознания" от "аналитического мировосприятия"... одна "традиция" - консервативного догматизма, другая - свободного творчества...

Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

[mika_il]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

[студент]

Сообщение от Слович

Если бы все было так просто. Все время люди пытаются поделит по тому или иному признаку. Но последователи ай или теософии должны же понимать, что истина только в духе. Так и дели. То есть исходя из Своей Жизни.

Хорошо. Теперь стало более понятно. Еще одно уточнение.

Сообщение от Слович

Как только на арену выходит какой-либо из "учителей", уже по сути есть определенный звоночек. Полагаю, что они банально эксплуатируют идею, низводя ее до уровня хавки для лохов. Но это не значит, что самая идея ведической Руси безсмысленна.

Давай рассмотрим один конкретный пример. Тот же Яро-Свет.
Он говорит, что создает новое учение "Учение Яро-Света".

Что ты можешь сказать о его деятельности?

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

В том-то и дело, что Е.И. обладала ЗНАНИЕМ и имела право так говорить именно потому, что ее мнение было основано на скале Знания и Опыта. А когда стаи малосведущих попугев-перепевщиков штампуют фальшивки с однообразными, как под кальку, заклинаниями, - это выглядит, мягко говоря, смехотворно. Как говорится в поговорке, "Когда дурак повторяет слова умного, его слова остаются словами дурака".

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

ЕИР мыслила аналогично - находила "живым" Восток и "сухим" Запад...

Один психолог мыслил аналогично, думая о полушариях мозга.

Один человек думал аналогично, глядя на статуи Кхаджурахо.

Кто-то, кстати, тоже мыслил аналогично.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

В том-то и дело, что Е.И. обладала ЗНАНИЕМ и имела право так говорить именно потому, что ее мнение было основано на скале Знания и Опыта. А когда стаи малосведущих попугев-перепевщиков штампуют фальшивки с однообразными, как под кальку, заклинаниями, - это выглядит, мягко говоря, смехотворно. Как говорится в поговорке, "Когда дурак повторяет слова умного, его слова остаются словами дурака".

это так... но мы с ЛЛ обсуждали содержание "простыни"... он не нашел там мысли, мне посчастливилось... или я ее сам себе придумал... меня мало интересует, кто и чем обладает - я не знаком лично ни с ЕИР, ни с Велесом... тем не менее, Велес цитаты - более смышлен и менее "позер", чем мой собеседник...

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я бы рекомендовал, не желтую прессу с националистическим уклоном, а серьезные исследования, которым, кстати уже более столетия. Например Тилака

Не будем игнорировать и современных серьезных исследователей.

Еще в прошлом веке выдающийся индийский ученый и общественный деятель Балгангадхар Тилак (1856 -- 1920) выводил родину древних ариев из приполярных областей...
Данная концепция вполне совпадает с современными историческими, этнографическими и геологическими предположениями о существовании в далеком прошлом в обширных районах преимущественно Российского Севера огромной приполярной территории Арктиды, изменившей свой природно-климатический облик и в основном исчезнувшей с лица Земли в результате катаклизмов, включая похолодание и оледенение. Земли эти были заселены протоиндоевропейцами, которые вошли в историю под названием гиперборейцев….
Прошлая жизнь в приполярных областях зафиксирована во многих древних культурах и летосчислениях. Сведения эти самоочевидны и лежат, так сказать, на поверхности, но становятся понятными лишь в свете представлений о полярном происхождении древних цивилизаций….
Дословно этноним гиперборейцы означает "те, кто живет за Бореем (Северным ветром)", или просто -- "те, кто живет на Севере". В древнерусской географии также было принято разделение мира по ветрам, и территория современной России обозначалась соответственно по направлению северного ветра….
Так, известна карта Герхарда Меркатора (1512 -- 1594) -- одного из самых известных картографов всех времен, опиравшегося на какие-то древние знания, на которой Гиперборея изображена как огромный арктический материк, окружающий Северный полюс и с высокой горой (Меру?) посередине. С другой стороны, древние авторы и, в частности, Страбон в своей знаменитой "Географии", пишут об окраинной северной территории, полярной оконечности Земли, именуемой Туле (Тула). Туле как раз и занимает то место, где по расчетам должны быть Гиперборея или Арктида (точнее Туле -- одна из оконечностей Арктиды)…
…Таким образом, многие Олимпийские Боги, эллинские герои и связанные с ними сюжеты окрашены в "русские тона". Данный на первый взгляд парадоксальный тезис нужно понимать не в том плане, что эллины произошли от русских (или наоборот), а в том смысле, что предыстория тех и других имеет общие корни и даже ствол: некогда существовал нерасчлененный Пранарод с общим языком и культами, но в дальнейшем праэтнос расщепился, места расселения изменились, языки обособились. Однако следы былой общности не стерлись. Это -- бесспорный факт, и в дальнейшем изложении он неоднократно будет подкрепляться все новыми и новыми аргументами….
…Откуда же все они пришли? У каждого народа был свой долгий и трудный маршрут и общее направление миграций, как правило, с Севера на Юг. На то были свои и вполне естественные причины: геофизические катаклизмы и сопряженные с ними глобальные изменения климата, сопровождавшиеся в северных широтах наводнениями и всеобщим похолоданием.
…Еще в конце прошлого века американский ученый В.Уоррен в результате исторических и сравнительно-мифологических изысканий пришел к выводу, что у большинства индоевропейских народов сохранились в сказаниях, обрядах, легендах воспоминания о переселении с дальнего Севера и о жизни их предков в северных странах. Обо всем этом поведано в книге с характернейшим названием "Потеряный рай или колыбель человечества на Северном полюсе".
Северный полюс, естественно, рассматривался применительно к далекому прошлому.
Валерий Демин "Загадки русского Севера"

Понятно, что миграция народов была с Севера на Юг. Но возникает вопрос, где в то время находился Северный Полюс?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Не будем игнорировать и современных серьезных исследователей.

Понятно, что миграция народов была с Севера на Юг. Но возникает вопрос, где в то время находился Северный Полюс?

Так почитайте Демина. Он подробно об этом пишет.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так почитайте Демина. Он подробно об этом пишет.

Пишет. Я хотел бы ближе к теме, о существовании "славянских вед".
То, что Родина Вед на Севере можно считать доказанным фактом, что подтверждают многие исследователи.

Какие же еще свидетельства имеются в пользу существования в глубочайшей древности на территории Русского Севера иной — архаичной и высокоразвитой — культуры? Такие следы налицо! И выявить их помогает один из избранных нами методов научного анализа, уже знакомый читателю — археология языка и реконструкция смысла. Теперь мы направим внимание на топонимику — названия гор, рек, озер, урочищ и т.п. Наименования, данные когда-то в незапамятные времена древними обитателями Севера, не исчезли бесследно. Сохраняясь нетронутыми на протяжении многих тысячелетий и вживаясь в ткань других языков, они дожили до нынешних дней. Вот такие лингвистические следы и оставили на Кольском полуострове арии — прапредки всех современных индоевропейцев.
Индоарии — да еще и на Мурмане! Звучит экстравагантно! Что бы это значило? Согласно развиваемой здесь полярной концепции происхождения человеческой цивилизации, последняя зародилась на Севере и длительное время существовала в границах исчезнувшего ныне Арктического материка — Арктиды-Гибербореей (или Туле). Наиболее существенные факты и свидетельства, позволяющие реконструировать подлинные исходные точки отсчета мировой истории и предыстории впервые были сформулированы в классической книге выдающегося индийского ученого и общественного деятеля Балгангадхара Тилака (1856-1920) "Полярная родина в Ведах". Здесь путем скрупулезного текстологического анализа доказано: в священных книгах древних индийцев и их прапредков описаны не южные, а северные реалии — полярное звездное небо, полярные день и ночь, полярные зори и сияния….
Фундаментальный труд Тилака общепризнан во всем мире. Изданный впервые на английском языке в 1903 году и в дальнейшем переведенный на многие языки мира, он тем не менее долгое время был недоступен российскому читателю.
Правда, существовал добротный и подробный пересказ концепции Тилака, включенный в интересную книгу русского зоолога (сербского происхождения) Е.А.Елачича "Крайний Север как родина человечества" (1910)….
… Другой не менее характерный пример: одним из таинственных персонажей русской Книги Книг выступает Индрик-зверь. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы уловить его несомненную связь с ведийским и индуистским Божеством — Индрой, от имени которого, в конечном счете, идут названия и страны — Индии, и священной реки — Инда, и народа — индийцев, и религии — индуизма. Как было проиллюстрировано выше, на Русском Севере до сих пор сохранилось немало топонимов и гидронимов с древнейшим общеиндоевропейским корнем "инд". Между прочим, в одном из текстов Голубиной книги загадочный Индрик-зверь именуется просто Индра…
… Лишним подтверждением того, что древнерусский Индрик первоначально был очень близок (если не тождественен) с ведийским Индрой, свидетельствуют и его характеристики, сохранившиеся в Голубиной книге. Здесь Индрик ростом "уво всю землю Вселенную", а от его деяний "вся Вселенная всколыбается". Это живо напоминает характеристику Индры в Ригведе (ІІІ 46, 2-3) как царя всей Вселенной: Единственный царь всего света, <...> (Своими) размерами он превосходит Богов, Сверкающий, неодолимый во всем, Индра пре(восходит) величием небо (и) землю, Пре(восходит) широкое, великое воздушное пространство...

Валерий Демин. Загадки русского Севера.

В своих работах В.Демин показывает сходство русской мифологии, названий местностей, городов, рек и т.п. с терминами из индийских Вед. С учетом направления переселения, и того, что в Ведах описаны события, происходящие на Севере, славянские веды имеют право на существование и претендуют на первичность.

P.S. В прошлой цитате ошибся с названием книги. Вместо Валерий Демин "Загадки русского Севера" цитируется
Валерий Демин. Тайны русского народа.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Пишет.

Пишет об Арктиде или о территории современной России?

Сообщение от ecolog

В своих работах В.Демин показывает сходство русской мифологии, названий местностей, городов, рек и т.п. с терминами из индийских Вед. С учетом направления переселения, и того, что в Ведах описаны события, происходящие на Севере, славянские веды имеют право на существование и претендуют на первичность.

Еще раз необходимо определиться, что подразумевается под "севером" и у Тилака и у Демина. Это позволит избежать многих спекуляций.
То, что арийские племена пришли в Индию с "севера" - факт неоспоримый как и то, что, это не единственная арийская ветвь и наверняка те образования, которые мы называем "славянскими племенами" так же имеют общие корни с ариями Индии. Но вопрос в другом - какое отношение имеют те "веды", которые преподносятся различными современными националистическими движениями к реальной древней арийской традиции?

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Пишет об Арктиде или о территории современной России?

Пишет о прямой звязи (наследственности) русского народа к Арктиде.

Отрицание самобытности и автохтонности древней русской культуры, а по существу отторжение древнейших корней русского народа и установление границы его исторического бытия где-то в IX веке н.э. (некоторые снижают эту ограничительную планку до IV-VI веков) было на руку и официальным властям, и представителям церкви. Первых не интересовало что бы то ни было за пределами государственно-правовых структур, а их возникновение однозначно связывалось с появлением первой правящей династии Рюриковичей. Вторых более чем устраивал тезис о дикости нравов и культуры русских людей до принятия христианства. К сожалению, позиция эта, всячески поощряемая и культивируемая, дожила до наших дней и заняла доминирующее положение в школьных и вузовских учебниках, научной и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до определенных (указанных выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал, пребывая во внеисторическом состоянии, а когда возник (вроде бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него.

По счастью, в русской исторической науке всегда была сильна и другая струя. Многие выдающиеся и рядовые исследователи постоянно искали истоки русской самобытности в самых глубинах человеческой истории, не противопоставляя славян древнейшим этносам, жившим на территории современной России и отыскивая русские корни (и не только их) у народов, испокон веков обитавших на Севере и в других областях Евразии. Эта традиция восходит к двум замечательным деятелям отечественной науки - В.Н.Татищеву и М.В.Ломоносову. Оба русских ученых независимо друг от друга отстаивали одну и ту же мысль: корни русского народа уходят в глубины тысячелетий и затрагивают этносы, издревле заселявшие север Евразии и известные под разными именами античным и иным авторам (к последним можно отнести составителей библейских книг, арабских, персидских, китайских и других хронистов)….
***
Не приходится сомневаться, что древняя Гиперборея имеет непосредственное отношение к древнейшей истории России, а русский народ и его язык напрямую связан с исчезнувшей или растворившейся в недрах океана и суши легендарной страной гиперборейцев…
Много воды утекло с той поры. Исчезли с лица земли целые народы и государства. Большинство забыло о древней Прародине - полярном очаге всех языков и культур. Но не забыли россияне. Ибо принадлежат они к тому уникальному этно-культурному феномену, который никогда не покидал исконных евразийских территорий, где обитал от самых истоков человечества. Россияне - во всем богатстве своих этносов. И русские - прямые наследники древней Гипербореи, обширной северной Соловейской земли вместе с Соловецкой пучиной - Ледовитым океаном.

В.Демин. ГИПЕРБОРЕЯ - УТРО ЦИВИЛИЗАЦИИ

Сообщение от Владимир Чернявский

Но вопрос в другом - какое отношение имеют те "веды", которые преподносятся различными современными националистическими движениями к реальной древней арийской традиции?

Смысл в том, что "древней арийской традиции" пришли из Арктиды.
Националистический уклон меня мало интересует. А то, что этим фактом спекулируют, то это наверняка. Исследования приведенные Деминым не являются доказательством правомерности существования многих националистических групп. История Арктиды имеет огромнейший период времени, соответственно и различных преломлений Единых Знаний может быть несколько в том числе и сегодня.
Источники, которые берут националистические группировки могут быть верными, а вот использование их остается на совести этих групп. Данные группировки в настоящее время играют отрицательную роль. Так как они своим поведением закрывают суть открытий, произведенных современными исследователями.
Это аналогично когда имя Рериха и Агни Йогу берут на вооружение различные секты.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вроде, атланты бюрократы-пуритане, ведуны - хиппи и свободные художники.

Наличие вед в индии и на севере говорит о том что атланты были и там и там? Мне кажется атланты как раз воевали с "Индией".. (ракшасы, арии, асуры..)


У меня складывается такое впечатление что когда говорят "славянские веды" подразумевается что славяне истиный и коренной народ России. А все остальные живушие на территории России как-бы гости.

Пока идет создание(!) истории доказывающей древность. Кто у нас самый древний, умный и известный?.. "арийская раса". Но "арийская раса" уже "занята" фашистами. Все помнят зачем это им было нужно. Для того что-бы показать свое превосходство над другими. Это настолько понравилось многим что все кому не лень стали искать у себя в корнях принадлежность к ариям.
Так что эта тема стала избитой и банальной.
И тут гениальная мысль.. есть еще атланты! Хотя и сложновато искать атлантов в темной комнате, но можно поискать какую-нибудь связь.
(измерение черепов уже было, это старо)

Полагаю это копание в прошлом постепенно приведет к тому что сперва начнется приписывание их достижений себе. "Они летали, воевали и и были очень сильно развиты еще в те времена" и пр. А мы их потомки. Вот какие у нас славные корни.
Незаметное наслоение информации вперемежку с ложью и выдумками постепено приведет к мысли и противостоянии древней славянской Руси против древней Индии. (у некоторых похоже это уже началось)
Это при худшем варианте развитии событий.

Одним словом, здесь я вижу больше отвлечения в прошлое чем строительство будущего.
Прошлое важно только своим опытом.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Наличие вед в индии и на севере говорит о том что атланты были и там и там? Мне кажется атланты как раз воевали с "Индией".. (ракшасы, арии, асуры..)

Не знаю, это я чепуху (по моему мнению) яро-света пересказывал.

Единственно, что и мне понятно, это то что "древнюю" Россию окружали неслабые культуры - Индия, Китай, Египет, греки, даже Инки, Майя всякие в Америке, Персия ещё, ну везде в общем как-то прилично всё было, уравновешенно, а на территории Руси мол какие-то язычники бегали полуграмотные, и никто эти богатейшие земли почему-то не захватывал. Явно культура тут была дюже мощная.

[Иваэмон]

Насколько я знаю, давно и несколькими науками доказано, что в культурах и языках Индии, Персии, европейских и славянских народов есть очень много общего, что позволило сформировать идею об общих предках этих народов, индоевропейцах, которые обитали где-то в Центральной Азии. "Атланты", которым так хочется противопоставить себя написатели т.н. "Русских Вед", - это практически западноевропейцы и и нынешние североамериканцы, то есть в основном потомки индоевропейцев, точнее, кельтов и германцев, родственников славян. Так что тут, имхо, торчат все те же уши примитивного антиамериканизма и антизападничества. Идея все та же - усилить неприятие других культур и других народов. Эти книги работают на разъединение и отчуждение, а не на сближение и взаимопонимание.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Явно культура тут была дюже мощная.

Согласен. Что-бы огромная территория.. и все пустовало..