Цитата:
Сообщение от aurora [........ Но некоторым диссонансом сказанному выше звучит следующее утверждение: Цитата: Взаимодействие при совместной работе над текстами даёт наилучшие результаты в достижении внутреннего Единства | Мне кажется, что в этом отрывке речь идёт о создании некоторого единого ментального поля. С разными уровнями его, связанными с различным уровнем понимания участниками текста Учения. Что, конечно же, ниже поля Единства, "осознания Мира в состоянии Любви" - то, чему отдаётся приоритет выше. .................... |
Приоритет отдаётся не ментальному восприятию, но, более тем состояниям, которые возникают при настройке сознаний на чувство (и ощущение этого чувства) Любви и Внимания, исходящего от Учителя. Ум здесь играет вспомогательную роль - контроль состояния. Тексты в этом случае играют роль камертона. Тексты – это ритм, энергия, ощущение, вИдение, понимание, чувствование. Через них можно очень хорошо почувствовать то, о чём не сказано. У нас нет понимания текстов, как мёртвых букв, но есть знание того, как они помогают настроиться на Несказуемое. Да, степень настройки пока не очень высокая, но уже есть с чем сравнивать – это наш собственный опыт, с чего начинали, как это было. Говорить о высоте восприятия кем-либо, наверное, можно лишь тогда, когда сам переживёшь глубину восприятия того, кого хочешь оценить. С другой стороны, такая оценка ограничена величиной собственного опыта.
Цитата:
Цитата: Далее последовали опыты по сонастройке сознаний в этом состоянии | Мне кажется , что в этих попытках сонастраиваться лежит некоторая искусственность. То есть Вы естественные процессы - приход определённых состояний, пытаетесь ввести в некоторое русло. Законно ли оно, в таком случае, для сознаний, которые Вы объединяете. |
Искусственное, значит не естественное. Выходит, что однажды нас (человечество) одарили возможностью осознавать искусственно, насильно дав нам эту способность (мы же ведь не просили об этом). Вот на Ваш взгляд, насколько такое вмешательство в судьбу человечества законно? И откуда, в таком случае, появились не предусмотренные эволюцией обезьяны?
Искусственным можно назвать любое усилие, которое идёт по личной (индивидуальной) инициативе, а то, что достигается вне русла эволюционного движения, можно определить как «искусственное, призванное к разрушению». Возможно, Вы имеете в виду «инициативу» личности (индивидуальности), которая не инициирована «сверху»? Но, в таком случае, есть очень изощрённый вариант искусственного достижения, который смогут признать таковым очень немногие: то, что принимается за Озарение, может им вовсе не быть. Чужая воля, более сильная, чем наша личная, может внушить нам в виде наших собственных мыслей и ощущений то внутреннее состояние, которое ей необходимо, а мы будем в полной уверенности в непогрешимой истинности того, что мы пережили. «Естественный» приход многих состояний, может быть искусно направляем опытной «рукой». К великому сожалению, очень многие последователи разных учений попадают в эту ловушку. Примеров множество.
Естественный приход возвышенных состояний единственно возможен при совершении «искусственных» усилий над собой: а именно, при самосовершенствовании. Есть отличная поговорка: под лежачий камень вода не течёт. Если только ждать, то можно порасти мхом.
Цитата:
Что для одного сознания - насилие, для другого - давно завершённый этап. |
Немного непонятно, причём здесь насилие?
Добровольное, чётко осознаваемое объединение разных по уровню и опыту сознаний, предполагает совершенно добровольную, осознаваемую со всеми её сложностями совместную работу. Каждый понимает, что мы – разные, и нам не всё равно, в каком состоянии каждый из нас находится. Мы объединились ещё и потому, что ценим возможность свободного самовыражения. Каждый из нас понимает, что опыт товарища очень ценное приобретение, и этот опыт достоин уважения, поэтому каждому из нас всегда есть чему поучиться друг у друга, и вопрос разницы в уровнях «достижений» у нас не стоит. Искусственно ли это? Может быть, всё зависит от точки зрения.
Цитата:
Далее Вы говорите: Цитата: Автоматическое осознание возможно лишь в случае уже ранее достигнутого состояния. Чтобы прийти к осознанию, надо сознательно трудиться над изменением своего сознания. ....... | Я не знаю, что Вы имеете в виду, говоря: "надо сознательно трудиться над изменением своего сознания". И если этого нет, то "автоматического осознания не произойдёт". Я считаю, что оно всегда приходит автоматически. Если человек не Адепт. |
Гммм… То есть над сознанием трудиться не надо: всё будет само собой. На сегодня имеем человечество, которое не трудится над своим сознанием. Оно счастливо?
Интересно, а что человека может сделать Адептом? С одной стороны, автоматическое сознание должно привести человека к состоянию Адепта. С другой стороны, Адептов не так много, значит, автоматически ими не становятся. Есть две принципиальные возможности: первую мы уже знаем - автоматическая, вторая – Адепт становится таковым после его согласия на определённого рода инициацию, то есть не автоматически. Значит, Кто-то или Что-то должно повлиять на его сознание. А Вы как видите этот процесс?
Что значит «сознательно изменять своё сознание?» - это просто: собственные «искусственные» усилия сознательно превращать в «естественные», то есть в те, которые вводят в поток жизни. Можно ждать озарения, а можно терпеливо и настойчиво трудиться, применяя знания, данные теми, кто уже прошёл этот путь. Пусть каждый выберет то, что ему ближе.
Цитата:
А вот, что предшествовало этому приходу, мы никогда не можем знать. |
А для чего существует память, хроники Акаши? Известно множество фактов, подтверждающих явление воспоминания своих прежних воплощений и тех способностей, которые там были приобретены. С другой стороны, известна сказка про полную чашу и последнюю каплю. И ещё, однажды наступает момент в жизни человека, когда он сможет вспомнить все свои воплощения и достижения. Говорить «никогда не можем знать» – не значит ли утверждать такое явление?
Цитата:
Можно в этой жизни не пошевелить и пальцем, а оно- тут как тут. Но можно просидеть всю жизнь в медитации, например (о прочем не говорю), но ничего из вышеперечисленного не достичь. Всё дело в прошлых накоплениях, и не в "растрате" их в нынешнем существовании, я - так считаю. |
Нет ничего, что не имеет причин. Согласен, что всё в накоплениях. Естественный вопрос: а каким образом, и из чего складываются «естественные» накопления? Автоматически? Тогда что в этом случае туда попадает? Или отсев «брака» тоже автоматический? Тогда зачем нам дана возможность сознавать, творить, любить, знать, ошибаться, выбирать, отвечать за….?
Цитата:
И необязательно здесь искать исключение, в виде "Воли Свыше". Хотя эту Милость нельзя сбрасывать со счетов. |
Искать исключения, согласен, не надо, а вот «сбрасывать со счетов», как-то не того…может лучше сказать: не надо исключать?
Цитата:
..... Вспомнить - почувствовать касания вечности (Любви) и ответить на эти касания . Дальше - проще, изменение сознания идёт через эти "касания". Часто воля человека что-либо изменить в "осознании", как Вы говорите, бессильна. |
Безвольному человеку эти касания действительно не помогут, но хорошо ему будет. А вот проще ли будет от этих касаний – большой вопрос.
При слабой воле что-либо изменить очень трудно. Но все же, все ли безвольны? И как быть с теми, кто проявляет свою волю? Неужели им становится недоступной «Милость Свыше», ведь он идёт «не естественно»?
Касание Любви – вовсе не гарантия от падения духа. Много повернувших назад.
Касание Любви только знак на пути. Кому доверим свою душу? На чей зов отзовёмся? Дойдём ли сами?
Иерархия, 410 Опять придут отрицатели Иерархии и назовут ее руководительством насилия. Опять скажете им — «Иерархия не имеет ничего общего с насилием. Она закон открывающий». Мы против каждого насилия. Мы не устремляем энергию без согласия сотрудника. Мы знаем неценность всего поверхностного, извне устремленного. Подобно строителю Мы призываем сотрудников. Но кому не нужна лодка Наша, тому предоставляем переплыть океан хоть на бамбуковой тростинке. Но люди часто так боятся всякого сотрудничества, что готовы окунуться в грязь, лишь бы не прикоснуться к Высшему. Много вам придется разобщаться с людьми на Иерархии. Они скорее примут Беспредельность, ибо не чуют перед нею свою ответственность. Но неизбежность закона Иерархии тревожит тощий, себялюбивый ум.
Умейте не настаивать где видите, что путь загрязнен. Против кармы нельзя идти. Но множество неразумных грешило против Иерархии, оттого пена их раздражения.
Ах, как долго тайны ученичества будут пересиливать и уводить с пути истины мудрых и проницательных, так же, как и глупых и доверчивых! Как мало тех из большого количества пилигримов, которые должны пуститься без карты и компаса в плавание по безбрежному Океану Оккультизма, достигают желанной земли. Поверьте мне, верный друг, что ничто, кроме полной веры в нас, в наши добрые побуждения, если не в нашу мудрость, в наше предвидение, если не в наше всезнание – которое нельзя найти на этой земле – может помочь переправиться из страны снов и выдумок в нашу страну Правды, в царство суровой реальности и факта. Иначе этот океан, действительно, окажется безбрежным; его волны больше не понесут по водам надежды, но каждую рябь обратят в сомнение и подозрение; и эти волны окажутся еще хуже для того, кто пустится по этому мрачному, колышущемуся морю неизвестности, наполнившись предвзятыми мнениями!