Махатма К.Х. = Владыка Уриэль?

[mika_il]

Сообщение от Jurij.D

А что тут не понятного логическая цепь довольно проста- Е.И.Р. ясно указала, что В. М. является Архангелом Михаилом, а Е.П.Б. не раз указавала в ТД, что христианские Архангелы соответствуют Дхиан Коганам.

я бы сказал - цепь построена не на логике, а на избирательности... из цитаты выхватывается, что Дхиан-Коганы "та же Иерархия Архангелов" и игнорируется, что "в Эзотерической Системе" (или Скрытом Учении) сказано, что сами Они не воплощаются, а высылают своих "заместителей", что уже опровергает Вашу теорию... кроме того, остальные цитаты по теме совсем не учитываются, например, раздел "Возвращение Мору"... да и К. в другой теме ссылался на записи ЕИР, примерно: "не могу дать определение Дхиан-Коганам"... хотя, по Вашей логике, чего бы уж легче - Дхиан-Коганы это Архангелы... осталось добавить: которые называют себя Архатами и последователями Гаутамы Будды...

[Jurij.D]

Сообщение от mika_il

я бы сказал - цепь построена не на логике, а на избирательности... из цитаты выхватывается, что Дхиан-Коганы "та же Иерархия Архангелов"

"Избирательно выхватывается"- ну хорошо, но вот если Вы читаете станцы без меня и моих "избирательностей", то что делать с этими утверждениями?

и игнорируется, что "в Эзотерической Системе" (или Скрытом Учении) сказано, что сами Они не воплощаются, а высылают своих
"заместителей", что уже опровергает Вашу теорию...

А Вы можете описать процесс "высылания"?
обратите внимание как Е.П.Б. сама описывает Дхиан Коганов в приведённой тут станце1

кроме того, остальные цитаты по теме совсем не учитываются, например, раздел "Возвращение Мору"...

мика_ил, что конкретно надо учитывать в разделе "Возвращение Мору"?

да и К. в другой теме ссылался на записи ЕИР, примерно: "не могу дать определение Дхиан-Коганам"... хотя, по Вашей логике, чего бы уж легче - Дхиан-Коганы это Архангелы... осталось добавить: которые называют себя Архатами и последователями Гаутамы Будды...

Отнюдь не значит лёгкость

СТАНЦА I. - Продолжение.

3. ВСЕЛЕНСКОГО РАЗУМА НЕ БЫЛО, ИБО НЕ БЫЛО АХ-ХИ, ЧТОБЫ ВМЕСТИТЬ ЕГО.

«Разум» есть наименование, данное совокупности состояний Сознания, сгруппированных под определительными – Мысль, Воля и Чувства. Во время глубокого сна мышление прекращается на физическом плане и память приостанавливается; таким образом, на это время «Разум не существует», ибо орган, через который «Эго» проявляет свое мышление и память на материальном плане, временно перестал действовать. Нумен может стать феноменом на любом плане существования, проявляясь на этом плане через подходящую основу или проводник. И в продолжении длинной Ночи отдохновения, называемой Пралаей, когда все жизни растворились, «Всемирный Разум» остается, как постоянная возможность умственной деятельности или же как та, абстрактная и абсолютная, Мысль, конкретным и относительным проявлением которой является Разум. Ах-хи (Дхиан Коганы) суть сонмы духовных Существ – Ангельские Чины христианства, Элохимы и «Вестники» евреев – являющиеся Проводниками для проявления Божественной или Вселенской Мысли и Воли. Они суть Разумные Силы, дающие и устанавливающие в Природе ее «Законы» и, в то же время, сами они действуют согласно Законам, возложенным на них аналогичным образом еще более Высокими Силами; но они не являются «олицетворениями» Сил Природы, как это часто ошибочно думают. Эта Иерархия духовных Существ, через которые проявляется Всемирный Разум, подобна армии – Воинство, воистину, посредством которого проявляет себя воинственная, мощь народа; она состоит из корпусов, дивизий, бригад, полков и т. д.; каждая имеет свою индивидуальность или свою особую жизнь, с известной долей свободы в действиях и соответствующей ответственностью; каждая включена в еще ___________ более обширную Индивидуальность, которой подчинены ее личные интересы и каждая заключает в себе еще меньшие индивидуальности.
.......

b) Термин «Анупадака», без родителей, или без предков, есть мистическое определение, имеющее в нашей философии несколько значений. Под этим наименованием обычно подразумеваются небесные Существа, Дхиан-Коганы или Дхиани- Будды. Эти Существа мистически соответствуют человеческим Буддам и Бодхисаттвам, известным как Мануши (человеческие) Будды, ___________ которые позднее обозначались так же, как Анупадака, с момента погружения их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы, или Атма-Буддхи, когда они становились «Алмазной Душою» (Ваджра- Саттва) или полными Махатмами. «Сокрытый Владыка» (Сангбэй Даг-по), «Слитый с Абсолютом», не может иметь родителей, раз он Самосущ и един с Мировым Духом (Сваямбху), Свабхават в его высочайшем аспекте. Тайна Иерархии Анупадака велика, ее вершина – Всемирная Дух- Душа, а низшая ступень Мануши-Будда; но даже каждый духовный человек есть также Анупадака в латентном состоянии. Отсюда – говоря о Вселенной в ее бесформенном вечном или абсолютном состоянии, до того, как она была сложена Строителями – выражение: «Великое Колесо (Вселенная) было Анупадака». _____

СТАНЦА V.

- Продолжение.
4. ФОХАТ НАЧЕРТЫВАЕТ СПИРАЛЬНЫЕ ЛИНИИ ДЛЯ СОЕДИНЕНИЯ ШЕСТОГО С СЕДЬМЫМ – ВЕНЦОМ (а). ВОИНСТВО СЫНОВ СВЕТА СТОИТ НА КАЖДОМ УГЛУ; ЛИПИКИ В КОЛЕСЕ
СРЕДИННОМ (b). ОНИ ГОВОРЯТ: «ЭТО ХОРОШО». ПЕРВЫЙ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР ГОТОВ; ПЕРВЫЙ; ВТОРОЙ . ЗАТЕМ «БОЖЕСТВЕННЫЙ АРУПА» ОТРАЖАЕТ СЕБЯ В ЧАЙА-ЛОКА , ПЕРВОМ ОБЛАЧЕНИИ АНУПАДАКА (с).
а) Это начертание «спиральных линий» относится к эволюции Человека, так же как и к эволюции Принципов Природы; эволюции, которая происходит постепенно, как и все в Природе. Шестой Принцип в Человеке (Буддхи, Божественная Душа), хотя и есть лишь Дыхание в нашем понятии, все же, это нечто материальное по сравнению с Божественным Духом (Атма), носителем или проводником которого он является. Фохат, в его качестве Божественной Любви (Эрос), электрическая мощь сродства и симпатии, показан аллегорически пытающимся привести чистый Дух, неделимый Луч от Единого Абсолюта, в сочетание с Душою, вместе образующими в человеке Монаду, а в Природе первое звено между вечно-неограниченным и проявленным. «Первый теперь является Вторым (Миром)» – Липиков – относится к этой же идее.
b) «Воинство» на каждом углу есть Воинство Ангельских Существ (Дхиан Коганы), назначенных руководить и охранять каждую соответственную область от начала до конца Манвантары. Они есть «Мистические Охранители» христианских каббалистов и алхимиков и относятся, символично так же как и космогонически, ___________ к числовой системе Вселенной. Числа, с которыми эти Небесные Существа связаны, чрезвычайно трудно объяснить, ибо каждое число относится к нескольким группам определенных представлений, в соответствии с особой группой «Ангелов», которую оно должно представлять. В этом заключается трудный узел при изучении символики, с которым многие ученые, не будучи в состоянии развязать его, предпочли поступить, как Александр поступил с Гордиевым узлом; отсюда, как непосредственный результат, ошибочные представления и учения.
с) «Первый есть Второй», ибо «Первый» не может в действительности числиться или рассматриваться, как таковой, ибо Первый есть область Нумена в его первичном проявлении, порог к Миру Истины или Сат , через который достигает нас непосредственная энергия, излучаемая Единою Реальностью – Божеством Неимеющим Имени. Здесь снова непереводимый термин Сат (Бытийность) может привести к ошибочному понятию, так как то, что проявлено, не может быть Caт, но есть нечто феноменальное, непостоянное и даже, в действительности, невечное. Оно современно и сосуществующе с Единой Жизнью, «Неимеющей Второй», но, как проявление, оно все же Майа, как и все остальное. Этот «Мир Истины», по словам комментарий, может быть описан лишь как: « Блестящая звезда, упавшая из Сердца Вечности; маяк надежды, на Семи Лучах которого висят Семь Миров Бытия». Истинно так: ибо они есть Семь Светочей, отражениями которых являются человеческие бессмертные Монады – Атма или Лучистый Дух каждого существа человеческой семьи. Вначале, – этот Семеричный Свет; затем, «Божественный Мир» – бесчисленные светочи, зажженные от первичного Света – Буддхи, или Божественные, Неимеющие форм Души последнего Арупа (Бесформенного) Мира: «Совокупность» на сокровенном языке ......

[mika_il]

Сообщение от Jurij.D

"Избирательно выхватывается"- ну хорошо, но вот если Вы читаете станцы без меня и моих "избирательностей", то что делать с этими утверждениями?

"делать" ничего не надо... надо различать между "популярным" изложением и "тайной доктриной" учения...

Сообщение от Jurij.D

обратите внимание как Е.П.Б. сама описывает Дхиан Коганов в приведённой тут станце1

обращаю внимание, что ЕПБ весьма однозначно и четко проводит грань между экзотерическими религиозными представлениями и "эзотерической системой"...

Сообщение от Jurij.D

А Вы можете описать процесс "высылания"?

ну, если Вы хорошо разбираетесь в христианских представлениях, то "таинство помазания" приведет Вас к эзотерическому явлению, называемому "бодхисаттва"...

Сообщение от Jurij.D

мика_ил, что конкретно надо учитывать в разделе "Возвращение Мору"?

Две Личности Дэвапи, расы Куру и Мару [Мору] из рода Икшваку, продолжают жить на протяжении Четырех Веков, обитая… Калапа [Шамбала].

например, что и Мору и Куру это две разных "Личности", принадлежащих одной Духовной "Индивидуальности"... что Владычество Мору названо "Духовным" и "царством будущего Аватара"... что эти Двое живут на протяжении "Четырех Веков" или Махаюги...

[Jurij.D]

Сообщение от mika_il

"делать" ничего не надо... надо различать между "популярным" изложением и "тайной доктриной" учения...

обращаю внимание, что ЕПБ весьма однозначно и четко проводит грань между экзотерическими религиозными представлениями и "эзотерической системой"...

ну, если Вы хорошо разбираетесь в христианских представлениях, то "таинство помазания" приведет Вас к эзотерическому явлению, называемому "бодхисаттва"...

например, что и Мору и Куру это две разных "Личности", принадлежащих одной Духовной "Индивидуальности"... что Владычество Мору названо "Духовным" и "царством будущего Аватара"... что эти Двое живут на протяжении "Четырех Веков" или Махаюги...

А где стоит, об экзотеричности обсуждаемого нами утверждения.
В ТД не двусмысленно написано- Дхиан-Коганы есть Архангелы христианства, что собственно очевидно- берутся Превышние Владыки из различных учений и отождествляются и препятствием для понимания есть Ваше не согласие с утверждением- также есть Владыки Братства, но сами не приводите обратных доводов, ссылаясь на популярность изложения и моё религиозное отношение , хотя последнее можно найти в трудах Е.И.Р
??? мне непонятно
И также Вы не ответили на вопрос о процесе высылания-переспросили о моих познаниях "таинства помазания" и почему то считаете, что это моя теория

[mika_il]

Сообщение от Jurij.D

А где стоит, об экзотеричности обсуждаемого нами утверждения.

тогда необходимо признать, что христиане не менее истинные зотерики с тем лишь различием, что почитание Архангелов возведено ими в культ... "старые боги в новых масках", как выражалась ЕПБ...

Сообщение от Jurij.D

берутся Превышние Владыки из различных учений и отождествляются и препятствием для понимания есть Ваше не согласие с утверждением- также есть Владыки Братства

препятствием является, действительно, прямое "отождествление"... необходимо выяснить, какое Братство (или, точнее, "секция") имеется в виду... между Архатами и "Сынами Ад" существует определенная разница в возрасте, исчисляемая в манвантарах... - я так понимаю... но на форуме теософы представлены весьма слабо, а агни-йоги, как мне кажется, в подобных разбирательствах не заинтересованы... вот, Вы например, о каком Вл.М. говорите в отношении Архангела - о Пл.Духе или о Мастере М?..

Сообщение от Jurij.D

ссылаясь на популярность изложения и моё религиозное отношение , хотя последнее можно найти в трудах Е.И.Р

не вполне согласен с Вашим утверждением... в зависимости от того, что мы ищем - ответов на вопросы или подтверждений нашим теориям... если мы строим церковь - то нас непременно устраивает дословное понимание, "буква канона"... если мы строим новое сознание - старое понимание должно уступить место новому... или вместиться в него, но, ни в коем случае, не остаться двухтысячелетнего возраста...

Сообщение от Jurij.D

И также Вы не ответили на вопрос о процесе высылания-переспросили о моих познаниях "таинства помазания" и почему то считаете, что это моя теория

я лишь сказал, что "бодхисаттва" ламаизма и "помазанный" христианства представляют явления одного характера... а пониманием процесса я пробовал поделиться выше - до того, как Вы задали вопрос... каждый человек - Вы, я, он, они - имеет в себе часть от общей природы Дхиан-Коганов... но одна из природ - преобладает... опознать ее и развить в себе - и соответствующая из "Сил" будет взрастать в человеке... например, магнетичность... как по-Вашему, какая особенность разума способна составить сущность природного магнетизма?..

[mika_il]

Сообщение от Jurij.D

но они не являются «олицетворениями» Сил Природы, как это часто ошибочно думают.

конечно же, я так не думаю... потому что:

Сообщение от Jurij.D

Они суть Разумные Силы, дающие и устанавливающие в Природе ее «Законы»

и

Сообщение от Jurij.D

Ах-хи (Дхиан Коганы) суть сонмы духовных Существ

или, как Вы подчеркнули,:

Сообщение от Jurij.D

Воинство Ангельских Существ (Дхиан Коганы)