Надземное, 568 Воображение

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что слово во-ображение отчасти говорит само за себя. Это ВОплощение в ОБРАЗЫ внутреннего безОбразного знания, которое еще не обрело выражения-воплощения для сознания...

Есть и другой контекст:

:Надземное, 491 Обратите внимание на хорошее слово — воображение. Оно не вымысел, не уловка лукавая, но нахождение высших образов, реализация высоких понятий.

[Владимир Чернявский]

В Энциклопедии создана статья по теме ":Воображение".
Пользователи поисковой системы могут импортировать подборку на данную тему.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

нахождение высших образов, реализация высоких понятий.

Ну так я это и имел в виду. Нахождение и реализация.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну так я это и имел в виду. Нахождение и реализация.

Здесь ключевое слово - "высших".

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь ключевое слово - "высших".

А как Вы делите высшие от невысших? Например, воплощение Менделеевым еще невоплощенной идеи в виде периодической системы, это высшее? Приведите свои примеры высших и невысших воплощений такого знания, о котором идет речь.

Как Вы думаете, Дали обладал воображением?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

А как Вы делите высшие от невысших? ...

Все зависит от того, какие силы участвуют в процессе. Учение Храма вообще разделяет по этому принципу "воображение" и "фантазию".
Агни Йога же пишет следующее:

Надземное, 655 Урусвати знает, что много недоумений возникает около понятия воображения. Говорят: «Если воображение так необходимо для продвижения, то как же быть с воображением злым и безобразным?» Понять нужно, что такое недоумение имеет смысл, и нужно очень различать виды воображения.
Не легко бороться с воображением злым, ибо оно бывает очень ярым. Помочь можно лишь направлением такого лица к прекрасному. Только таким образом можно победить злое воображение, но не легко это, и требует не мало времени. Явление злого воображения возникает в силу атавизма. Вы знаете, что атавизм так же, как и привычки, укореняется прочно. Человек находится под давлением коллектива и не может сам разобраться в каких-то смутных веяниях. Не может такой человек приблизиться к размышлению о Надземном, ибо нельзя приближаться к этой области со злобою.
У Нас много производилось наблюдений над сильными лицами, обуянными злым воображением. Много вреда они приносят, и часто их воображение много сильнее, нежели у добрых. Лечение таких лиц, подобно лечению алкоголиков. Также трудно применить внушение, но приближение к Прекрасному разлагает лед зла. Пусть творцы Прекрасного помнят какое значение являют их творения. Считаю, что Прекрасное есть щит от зла.
Мыслитель говорил: «Пусть каждый запасется верным щитом. Он получит его от Муз».

[Редна Ли]

У Нас много производилось наблюдений над сильными лицами, обуянными злым воображением.

Отсюда следует, что воображение может быть и злым, а не обязательно направленным на высшее. Следовательно понятие "высшее" не является обязательным атрибутом воображения, что я и хотел сказать. И тут не сказано, что это фантазия, а сказано, что воображение.

Насколько я понимаю, воображение отличается от фантазии действенностью, а действенность может быть разной. Я думаю, что любая магия так или иначе сопряжена с использованием воображения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Отсюда следует, что воображение может быть и злым, а не обязательно направленным на высшее...

Можно и так, конечно, смотреть на вопрос, подразумевая, что есть различные виды воображения, но нужно понимать, что в их основе будут лежать совершенно разные процессы. И даже, к примеру, такие:

Надземное, 469 ...Но не забудем, что под воображением могут пониматься и другие явления. Человек может отображать и действительность Тонкого Мира, которая встает перед ним в это мгновение. Люди, менее всего, допускают это. Они забывают о нескончаемом разнообразии Тонкого Мира. Он постоянно влияет на человека и впечатлительные организмы могут воспринимать по своему развитию многое, творимое в надземных сферах.

но истинное "во-ображение", как Учение говорит, "чистое" - это то, около которого "живут воодушевление, восхищение и прочие пособники восхождения".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...Насколько я понимаю, воображение отличается от фантазии действенностью...

Нет, принцип разделения другой: "воображение есть атрибут Божественной Души, тогда как фантазия является качеством низшего мышления".

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Отсюда следует, что воображение может быть и злым, а не обязательно направленным на высшее. Следовательно понятие "высшее" не является обязательным атрибутом воображения, что я и хотел сказать. И тут не сказано, что это фантазия, а сказано, что воображение.

Насколько я понимаю, воображение отличается от фантазии действенностью, а действенность может быть разной. Я думаю, что любая магия так или иначе сопряжена с использованием воображения.

Разница вообще-то огромна. Высшее воображение, к которому направляет Живая Этика не имеет границ и направлена в Бесконечное Пространство Творческих Возможностей. На примере мифологических индуистских Богов можно сделать вывод об их Космическом Творчестве, которое есть результат их Высшего Воображения. В то время как воображение злое ограничено, как и любое Зло в своем распространении. Поэтому оно и не растет дальше определенны измерений. И до уровня Творцов Вселенной с таким воображением не дотянуться. Без гармонии и Красоты, без соблюдения Законов Числа и Пропорции злое воображение не сможет создать жизнеспособные миры.

Добро и зло - условные понятия на земле, они невидитмы, их руками не потрогаешь, но как только мы вступаем в действительность сущего трех миров, то Добро приобретает явные формы Света и Движения в Высшие миры, а Зло - формы Тьмы и движения в низшие слои. Все разграничено на Ступени.

Конечно, Иерархия старается сохранить полезные качества даже злых людей. Потому что есть надежда на их трансмутацию. Злое сильное воображение может (но конечно оно не должно) преобразится в доброе сильное воображение. Крайности ведь сходятся. Другое дело никчемные бессмысленные фантазии, содержание которых убого и мелко. Их нельзя преобразить ни во что. Потому что из ничего ничего и получается.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Как Вы думаете, Дали обладал воображением?

Прочитал последние посты и понял что всегда чувствовал что у Дали - таки нет большого и творческого воображения. Только фантазии.

[Yula]

Сообщение от Восток

Прочитал последние посты и понял что всегда чувствовал что у Дали - таки нет большого и творческого воображения. Только фантазии.

А мне кажется, что С.Дали - канал насмешников и безобразников с нижних слоев астрала. Подмена понятий, изрващения вкуса - и слизь с мира инферно проникает в земные слои, гангреной распространяясь в неокрепшие сознания. Первая ступень вползания и овладение земным планом осуществлена, (появилась армия последователей), потом можно и дальше продвигать путь к деградации высокого вкуса у человечества Земли. А дальше зашагало по планете оправдание всех извращений и вкуса и норм поведения.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

А мне кажется, что С.Дали - канал насмешников и безобразников с нижних слоев астрала. Подмена понятий, изрващения вкуса - и слизь с мира инферно проникает в земные слои, гангреной распространяясь в неокрепшие сознания. Первая ступень вползания и овладение земным планом осуществлена, (появилась армия последователей), потом можно и дальше продвигать путь к деградации высокого вкуса у человечества Земли. А дальше зашагало по планете оправдание всех извращений и вкуса и норм поведения.

Просто этап искусства такой.

В прошлом значительные мысли о мире собирались в религиозные книги. Было естественным, что искусство лишь иллюстрировало Библию и ей подобные книги.
Художники и поэты, музыканты и писатели обращались к мифологии и теологии, черпали в них темы, иллюстрировали их.

С научным прогрессом, человек сбросил вековую усталость от постоянного доминирования сверху заоблачного Бога. Но чтобы отвернуться от Бога понадобилось отвернуться и от книг о божественном. И пока ученые восхищались научно-технической революцией, люди искусства получили возможность показать на что они способны без заимствования мыслительного компонента из древних книг.

Выяснилось, что мыслить по сути никто и не умеет. Нет культуры мышления.
Творцы разбежались в поисках тем. Каждый хотел распорядиться обретённой творческой свободой по-своему. Создать течение, направление, противопоставить себя чему-то. Дать выйти наружу подавленному индивидуализму.
Появилось несуразное искусство. Как психологическая реакция на прошлое, родственная подростковому бунту.

Но что делать в искусстве без силы разума, без труда мысли?
Какое-то время людей искусства выручало подсознание. Сначала до него добрались французские поэты, потом обнаружил Фрейд. Оно казалось чем-то новым, манящим. Появились направления искусства, питающиеся родником подсознания. В живописи сюрреализм например. В поэзии символизм.

Но в отличие от коллективного бессознательного человечества (уже отраженного в древних мифах), подсознание человека совсем не глубокое. Там известные страсти, надежды, желания, чаяния, боль, проблемы — негде разгуляться на деле.
Чтобы выделиться приходится изворачиваться, чем-то поражать публику. Популярное решение — начать опускаться по нравственной лестнице.

Но агония признак исхода. Подсознание не в силах по настоящему питать искусство, для такой грандиозной цели оно слишком маленькое.
А это значит, пришло время Возрождения. Колодец вычерпан до дна, ил выброшен. Здравствуй, бегущая вода.