Концепция развития Белоруссии

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

А что в Европе они показательно нарушают законодательство страны проживания? Да и чем они отличаются от обычных граждан в этом смысле?

Это понятно, что в Белоруссии возникло противостояние. Оно и на форуме проявилось в полной мере. Одни за то, чтобы А.Г. Лукашенко снять, другие - против. Те, кто за ныне избранного президента ссылаются на закон и на то, что в республике состояние экономики и социальное положение населения во много раз лучше, чем, скажем, в Латвии, Эстонии, Молдавии, Узбекистане и многих других республиках бывшего СССР.

Оппозиция же хочет свободы демонстраций, собраний... Опять-таки частная собственность для них предпочтительна... Словом, им есть о чём мечтать и что желать себе и Белоруссии.

Эти два мнения встретились и не расходятся в примирении. Им никак не найти единства взглядов, хотя и те, и эти радеют за свою родину. Как же быть? Думаю, что выход тут один: созидать такое будущее, где все противоречивые ветви обустройства страны сольются в единомыслии. Как это сделать? Да точно также, как это делали Белинский и Чернышевский, Достоевский и Толстой, Гоголь и Горький, Маяковский и Есенин. Думаю, что и в России интеллигенция уже начинает приходить к пониманию, что страну могут строить не только приверженцы либеральной экономики, но и те, кто против таких подходов. Например, творческий центр С. Куригиняна, а также авторы книги "Проект Россия", многие другие оппозиционные силы предлагают как общие, так и частные подходы к реформированию страны. Это и есть тот неполитический путь культуры, о котором говорили нам наши Учителя.

И, кстати, они неоднократно говорили, что Европа нам не указ. Так что, полагаю, не стоит ссылаться на западный историко-культурный путь. У нас свой путь, свои задачи и своя история.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Как же быть?

Давно уже придумали люди систему правления большинства с одновременной защитой прав меньшинства. И Европа его исповедует, и Америка, и Дальний Восток, и остальная Азия с Африкой на него так или иначе переходят. Демократия называется, то бишь народовластие. По-большому счету система плохая, но лучшей пока не изобрели.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Давно уже придумали люди систему правления большинства с одновременной защитой прав меньшинства. И Европа его исповедует, и Америка, и Дальний Восток, и остальная Азия с Африкой на него так или иначе переходят. Демократия называется, то бишь народовластие. По-большому счету система плохая, но лучшей пока не изобрели.

Нужно сказать, что демократия на практике - довольно абстрактное понятие. Например говорить о народовластии в Америке не приходится. В чистом виде демократия - это голосование народа по абсолютно всем вопросам - такое есть только в двух горных кантонах Швейцарии, абольше нигде в мире. А в Беларуси в этом смысле демократии не меньше, чем в европе или Америке, по крайней мере в выборной системе (сравните хотя бы с Англией или Америкой, которые по демократичности выборной системы далеко уступают Беларуси). Просто обычно меньшинство не хочет смиряться с тем, что победило большинство и заявляет, что их интересы при этом не были учтены. А как Вы видите на практике учёт интересов этого меньшинства? Например на выборах?

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

А как Вы видите на практике учёт интересов этого меньшинства? Например на выборах?

Нормально, как во всем цивилизованном мире. Где оппозицию, проигравшую выборы, и инакомыслящих не расстреливают, не ссылают, не бьют по голове, не арестовывают, где они имеют возможность иметь свои зарегистрированные партии, участвовать в выборах и через любые СМИ доносить свою точку зрения до людей наряду с правящими партиями, и где на следующих выборах они имеют возможность победить из-за прозрачного, открытого всем наблюдателям подсчета голосов. Вот, собственно, и все.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Нормально, как во всем цивилизованном мире. Где оппозицию, проигравшую выборы, и инакомыслящих не расстреливают, не ссылают, не бьют по голове, не арестовывают, где они имеют возможность иметь свои зарегистрированные партии, участвовать в выборах и через любые СМИ доносить свою точку зрения до людей наряду с правящими партиями, и где на следующих выборах они имеют возможность победить из-за прозрачного, открытого всем наблюдателям подсчета голосов. Вот, собственно, и все.

На вопрос Вы так и не ответили.
А то, что Вы писали относится к Беларуси не более, чем к Америке или европейским странам. Просто у Вы не сравниваtnt с реальностью, а с некой эфимерной м абстрактной идеей демократии, нигде в мире не существующей...

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

На вопрос Вы так и не ответили.

Именно ответил.

Сообщение от Кайвасату

А то, что Вы писали относится к Беларуси не более, чем к Америке или европейским странам.

Ну, я не живу в Белоруссии, но, судя по информации из независимых источников и от других белорусов, о защите прав инакомыслящих у вас говорить вообще не приходится, как и при любой диктатуре. Поэтому вы правы: то, что я писал, относится к Беларуси гораздо менее, чем к Америке или Европе.

Сообщение от Кайвасату

Просто у Вы не сравниваете с реальностью, а с некой эфимерной м абстрактной идеей демократии, нигде в мире не существующей...

Смешно, ей-Богу...

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Именно ответил.

Нет, не ответили.

Ну, я не живу в Белоруссии, но, судя по информации из независимых источников и от других белорусов, о защите прав инакомыслящих у вас говорить вообще не приходится, как и при любой диктатуре. Поэтому вы правы: то, что я писал, относится к Беларуси гораздо менее, чем к Америке или Европе.

Открою Вам секрет - независимых источников не существует

Смешно, ей-Богу...

Пусть это кажется Вам смешным, но Вы возьмите и реально сравните.
Вот я сравнивал и потому знаю, о чём говорю, а Вы, как я сказал, сравниваете с некой абстрактной демократиеЙ, нигде не существующей...

[Amarilis]

Сообщение от adonis

А сознание народа как раз за Лукашенко...

Разве? Выборы в Беларуси - акция протеста

Сообщение от Иваэмон

Нормально, как во всем цивилизованном мире. Где оппозицию, проигравшую выборы, и инакомыслящих не расстреливают, не ссылают, не бьют по голове, не арестовывают, где они имеют возможность иметь свои зарегистрированные партии, участвовать в выборах и через любые СМИ доносить свою точку зрения до людей наряду с правящими партиями, и где на следующих выборах они имеют возможность победить из-за прозрачного, открытого всем наблюдателям подсчета голосов. Вот, собственно, и все.

Цитата: "Неужели действующий президент не должен знать, где находится экс-кандидат в президенты? Милости просим, хотите поговорить с ним - в следственный изолятор. Вы думаете, что мы его выкрали и куда-то увезли? Нет, таких подарков не будет больше" - А.Г.Лукашенко.

Без комментариев.

[Mirvam]

Сообщение от Amarilis

Вы думаете, что мы его выкрали и куда-то увезли? Нет, таких подарков не будет больше" - А.Г.Лукашенко.

На этот раз будет всё по закону, не так как в прошлый.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Разве? Выборы в Беларуси - акция протеста ]

Это не весь народ. Далеко не весь. Но давайте конкретно.
Амарилис, если оппозиция требует, а это основное требование даже на видеозаписях, "выборы без ЛГА", и предлагают игнорировать мнение пол страны, по самой малой мере, то чем вы отличаетесь от Лукашенко? Можете ответить?

[Amarilis]

Сообщение от adonis

... предлагают игнорировать мнение пол страны, по самой малой мере...

Сообщение от adonis

Это требование от того, что на Западе прекрасно понимают, большая часть страны за Лукашенко.

Такие заявления очень спорные, поэтому у нас с вами изначально противоположные мнения, относительно обсуждаемого вопроса.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Это не весь народ. Далеко не весь. Но давайте конкретно

Весь активный народ против лукаша. Только трусливые, маргиналы и иждевенцы выбирают его. Потому что для них в новом мире нет возможности жить. Никчемности невозможно жить и доказывать свою пригодность, ведь в новом мире возрас и былые заслуги мало будут значить. Но "не мир принес но меч", оппозиция сплотится "и последние станут первыми". Тиран будет низложен, и тогда откроются ворота для нас. Ну а уже войдем или нет - это личный выбор народа.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Разве? Выборы в Беларуси - акция протеста

А что, на акции присутствовало 80% населения республики?

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Это понятно, что в Белоруссии возникло противостояние. Оно и на форуме проявилось в полной мере. Одни за то, чтобы А.Г. Лукашенко снять, другие - против.

Я бы не сказал, что деление именно такое. Деление на тех, кто доверяет Лукашенко (в различной степени) и тех, кто вообще не верит ни одному его слову. Если первые, даже при том, если они голосовали против Лкашенко, допускают, что большинство всё же проголосовало за него, то последние не хотя этого принять.
Просто один человек думает "я голосовал вот так, но я не знаю достоверно как голосовало абсолютное большинство по стране", а второй думает "я голосовал так и другие голосовали как я"