Осторожность в обращении с мыслью и психической энергией

[qwert]

Сообщение от alexsid

Я думал что "закон причин-следствий" это закон, а это просто правило. Как может быть дух если это не движение, не материя и не пространство? Как могу я понять что вот это есть дух, а вот это не есть дух?

Закон причин и следствий есть закон но для Земли. Одухотворенно все, даже в камне заложено зерно, Проще сказать все порожденно Духом. Только высшим и нам тоже нужно стремиться туда. Мысль есть порождение Духа и мысль творит порождая следствия и.т.д. я тоже учусь и пытаюсь понять мир таким какой он есть и в этом помогает учение.

[alexsid]

Сообщение от qwert

Мысль есть порождение Духа и мысль творит порождая следствия и.т.д

Я в самом себе порождаю Мысль, которая порождает следствия? Т.е. я в самом себе уже являюсь активным?

[qwert]

Да

[mika_il]

Сообщение от qwert

Но что есть дух? Где он находится? Как рождается и куда исчезает?
С другой стороны, если есть Движение, Материя и Пространство - зачем тогда нам Дух? Слово-синоним)?

например, затем:
Движение - Пространство - Материя
Дух - Сознание - Тело
дух-пуме - Пуруша - Пракрити
Отец - Сын - Святой Дух...
и, отследив, какая цепочка соответствий находит место в сознании, например, сделать вывод о качестве этого сознания... и мнооооого еще зачем...

Сообщение от alexsid

Я в самом себе порождаю Мысль, которая порождает следствия? Т.е. я в самом себе уже являюсь активным?

ну вот... а утверждаете:

Сообщение от alexsid

Я думал что "закон причин-следствий" это закон

может быть, Вы не думали, а просто слышали?...

[alexsid]

Сообщение от mika_il

Отец - Сын - Святой Дух...

Сын - творение, пространство - вечно. Так что аналогия - не верна.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mika_il

Дух - Сознание - Тело

Сознание в человеке это совсем не то что и пуруша. И если дух творит в теле сознание, то пуруша не производится движением в пракрити.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от mika_il

может быть, Вы не думали, а просто слышали?...

Закон - это закон. Но когда я в самом себе (вещь в себе), то я мысль не могу порождать. Мысль -это привилегия разума. А для "вещи в себе" разума нет, он скрыт.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от mika_il

дух-пуме - Пуруша - Пракрити

Про пуме сами придумали? В санкхье такого понятия нет.

[mika_il]

Сообщение от alexsid

Сын - творение, пространство - вечно. Так что аналогия - не верна.

не "прокатит"... сказано - "Я и Отец Мой - одно"... и "дети - наследие от Господа"... животный человек "творит" лишь животного человека, и также сказано - "рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух"...

Сообщение от alexsid

Сознание в человеке это совсем не то что и пуруша. И если дух творит в теле сознание, то пуруша не производится движением в пракрити.

сказано: "Джива нематериален и в нем заключены все вещи, но он входит в материальное тело, чтобы испытывать плоды Кармы"...
но я вижу, что Вам неожиданно все-таки понадобился "дух", одних "движения, пространства и материи" оказалось недостаточно, чтобы пояснить феномен "сознания"?...

Сообщение от alexsid

Закон - это закон. Но когда я в самом себе (вещь в себе), то я мысль не могу порождать. Мысль - это привилегия разума. А для "вещи в себе" разума нет, он скрыт.

также сказано: "Зрящий есть только разум и, хотя чист, видит сквозь окраску сознания" или "Видящий – это чистое знание (гнозис). Хотя и чистый, он смотрит на представленную ему идею через посредство ума"... или: "Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела"...

и про "закон" сказано: "На три гуны направлены Веды, отрешись от трех гун, Арджуна!" (Бхагавад-гита, гл.2)... что равносильно: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными"....

Сообщение от alexsid

Про пуме сами придумали? В санкхье такого понятия нет.

зато тут есть:

Да дарует нам Вишну, он – существующий нетленный Брахман, Правитель, дух-пуме, тот, кто, будучи побуждаем качествами, (устанавливает) периоды творения, сохранения и разрушения (мира), прародитель предматерии, сознания и прочих (составляющих мира), – ум, благополучие и Освобождение! (Вишну-Пурана, кн.1)

и тут:

Тот разум, который приводит к следованию по пути добродетели или порока,- это Я. Всё в этом мире, движущееся и неподвижное - из Меня; все вещи сохраняются Мною, все погружается в Меня (во время Пралайи), потому что не существует ничего, кроме духа, и Я есть этот дух. Больше не
существует ничего.(Шива-Самхита, гл.1)

[alexsid]

Сообщение от mika_il

сказано: "Джива нематериален и в нем заключены все вещи, но он входит в материальное тело, чтобы испытывать плоды Кармы"...
но я вижу, что Вам неожиданно все-таки понадобился "дух", одних "движения, пространства и материи" оказалось недостаточно, чтобы пояснить феномен "сознания"?..

не-не , неправильно поняли меня. Считаю что Дух = движение. Считаю что происходит наложение понятий.
И стоит подумать как не материальный "входит" в материальное. Это такое утверждение интересное, которое противоречиво,если не принять дополнительные условия во внимания. Тогда в утверждении нет противоречий.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от mika_il

зато тут есть:
Цитата:
Да дарует нам Вишну, он – существующий нетленный Брахман, Правитель, дух-пуме, тот, кто, будучи побуждаем качествами, (устанавливает) периоды творения, сохранения и разрушения (мира), прародитель предматерии, сознания и прочих (составляющих мира), – ум, благополучие и Освобождение! (Вишну-Пурана, кн.1)
и тут:
Цитата:
Тот разум, который приводит к следованию по пути добродетели или порока,- это Я. Всё в этом мире, движущееся и неподвижное - из Меня; все вещи сохраняются Мною, все погружается в Меня (во время Пралайи), потому что не существует ничего, кроме духа, и Я есть этот дух. Больше не
существует ничего.(Шива-Самхита, гл.1)

Это все про пурушу. Читайте ТАТТВА-САМАСА-СУТРА-ВРИТТИ. Еще у меня сомнения про качество перевода Шива-самхиты. Словом Дух переводят как Атман, так и Пуруша, так и много каких других слов.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от mika_il

не "прокатит"... сказано - "Я и Отец Мой - одно"... и "дети - наследие от Господа"... животный человек "творит" лишь животного человека, и также сказано - "рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух"

Считаю что слова вырванные из контекста. Например "Я и отец Мой Отец- одно". Отец -это м.б. просто человек на мгновение раньше. Т.к.каждый человек - отец сам себе. а "Дети - наследие от Господа" может означать просто последователей, которые приобретаются человеком в процессе проповедования учения, своих взглядов и убеждений. Потому что Господь -это наши убеждения.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от mika_il

не "прокатит"...

Ради интереса, можем по пробовать проанализировать какие-либо понятия на предмет того что это - пространство, материя или движение.
Например дух - это движение.
Сознание - это материя потому что является совокупностью дхарм.
Самосознание - тоже материя.