Электронные копии, подлинники, этюды...

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Смысл (суть, образ), который стоит за словами.

Как раз еще до того, как прочитал это Ваше сообщение думал, что надо бы вспомнить такое хорошо известноое понятие. как "сила образа".

У Даниила Андреева есть такие рассуждения, что образы, создаваемые великими Мастерами, становятся архетипами, т.е. самостоятельно существующими сущностями. Наверное соприкосновение с этими сущностями и есть основной эффект общения с великими произведениями искусства. Композиция, звуки, вибрации, краски, ритмы и прочие атрибуты являются только каналами или посредниками в этом общении.

[Иваэмон]

Мне кажется, разговор немного ушел в сторону рассмотрения произведений искусств в качестве терафимов. Это верно. Но энергии терафимов оказывают влияние и доступны прежде всего тех, кто настроен на них. К тому же многое здесь для нас просто неизвестно, чтобы с уверенностью судить об этом.

Для огромного большинства людей произведения искусства действуют теми художественными средставми, с помощью которых созданы: звуками, красками, и т.д.

Поэтому передача репродукцией картины красок как можно ближе к оригиналу - главное свойство. То же самое касается точности воспроизведения музыкальной дорожки аудиотехникой. И здесь цифровые копии и Hi-End аудиотехника - вне конкуренции.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

же самое касается точности воспроизведения музыкальной дорожки аудиотехникой. И здесь цифровые копии и Hi-End аудиотехника - вне конкуренции.

Но в то же время трудно себе представить, что люди будут покупать билеты в концертный зал, в котором будут исполнять классическую симфонию путем воспроизведения очень качественной записи на супеском оборудовании. Пойдут только на живое исполнение. А записи оставят для домашнего прослушивания. Выставки электронных копий ничем не отличаются от такого гипотетического электронного концерта.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

трудно себе представить, что люди будут покупать билеты в концертный зал, в котором будут исполнять классическую симфонию путем воспроизведения очень качественной записи на супеском оборудовании. Пойдут только на живое исполнение. А записи оставят для домашнего прослушивания. Выставки электронных копий ничем не отличаются от такого гипотетического электронного концерта.

Бесспорно.
Если б я жил в Москве, я бы вообще не покупал репродукции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Но в то же время трудно себе представить, что люди будут покупать билеты в концертный зал, в котором будут исполнять классическую симфонию путем воспроизведения очень качественной записи на супеском оборудовании. Пойдут только на живое исполнение. А записи оставят для домашнего прослушивания. Выставки электронных копий ничем не отличаются от такого гипотетического электронного концерта.

Полностью согласен.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

.....

У Даниила Андреева есть такие рассуждения, что образы, создаваемые великими Мастерами, становятся архетипами, т.е. самостоятельно существующими сущностями. Наверное соприкосновение с этими сущностями и есть основной эффект общения с великими произведениями искусства. ...

Согласна с Вами в том, что образы, "создаваемые великими Мастерами .. становятся самостоятельно существующими сущностями". До Архетипов, если Вы именно это явление имели в виду, им далеко. Архетип - это изначальная Идея того или иного явления, проявленная для нас в образах и звуках. Вообще говоря - Архетип - это изначальный Звук явления. Он строит само явление, проявляет, по срезам миров.
Художник, Мастер, воплощает вариации этого основного тона - в соответствующие образы или слово. Создавая терафим.

Наверное соприкосновение с этими сущностями и есть основной эффект общения с великими произведениями искусства. Композиция, звуки, вибрации, краски, ритмы и прочие атрибуты являются только каналами или посредниками в этом общении.
__________________

Согласна. Композиции, звуки, цвета, ритмы - вибрации, и являются каналами соединяющими нас с этими сущностями.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Архетип - это изначальная Идея того или иного явления, проявленная для нас в образах и звуках.

Я могу предположить, что процесс создания архетипов не завершен и продолжается в течение истории. Мне такое положение вещей кажется более логичным и эволюционным, чем неизменная заданность раз и на всегда.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я могу предположить, что процесс создания архетипов не завершен и продолжается в течение истории. Мне такое положение вещей кажется более логичным и эволюционным, чем неизменная заданность раз и на всегда.

Как мне кажется, архетип существует как ключевая нота эпохи или объекта (явления).Разницы большой нет. Эпохи ("история") чередуются, следуя за циклами эволюции , которые изменяют ключевые ноты (тональность звучания) явлений и событий, соблюдая закон и ритм, присущий циклу. Закон - число, "заданный" на данную эпоху для всех событий и явлений. Вмещающихся в это "число"..
Согласна, что нет ничего застывшего, раз навсегда заданного, в природе.

[Редна Ли]

Архети́п (от др.-греч. ἀρχή — архэ, начало, принцип и τύπος — тип, отпечаток, форма, образец) — первоначальная модель, впервые сформированный исконный тип.

В аналитической психологии — универсальные изначальные врожденные психические структуры, составляющие содержание коллективного бессознательного, распознаваемые в нашем опыте и являемые, как правило, в образах и мотивах сновидений.

В греческой философии
«Архетип — термин Филона Александрийского (ок. 20 г. до Р.Х. — ок. 40 г. по Р. Х.), который понимал его, как прообраз, идею, нечто противоположное материи. В дальнейшей истории термин не раз менял свое значение.»

В биологии — представление о первичном типе, прототипе, строения скелета всех позвоночных животных, выдвинутое Р. Оуэном (1847). Ч. Дарвин переосмыслил это понятие, представляя его не как абстрактный прототип, а как реально существовавшую некогда прародительскую форму.

В литературе и истории — хронологически древнейший неизвестный современным исследователям текст какого-либо письменного памятника.

В информатике — формализованная и многократно используемая модель некоторого понятия предметной области.

То есть смыслов много... Я скорее имел в виду понимание из аналитической психологии. Я думаю, что содержание коллективного бессознательного не есть константа, а меняется вместе с эволюцией человека. И творческая деятельность гениев человечества создает там новые образы, которые становятся доступными всем.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

То есть смыслов много... .

Скорей всего - смысл один - ОБРАЗЕЦ, эталон, идея некоего процесса или явления

Я скорее имел в виду понимание из аналитической психологии. Я думаю, что содержание коллективного бессознательного не есть константа, а меняется вместе с эволюцией человека

.
Аналитическая психология, о которой Вы говорите входит составной частью в биологию. И ничего нового, что не сказал бы Дарвин, по поводу эволюции и изменении форм, Вы не сказали. Как не говорит об этом и аналитическая психология, она просто не знает, с чем имеет дело.Это - наука будущего. Ни аналитическая психология, ни эволюционная теория Дарвина не выходит из прокрустова ложа материализма, и ничего не объясняет из того, что мы силимся осмыслить в этой теме., говоря об архетипах.
Послушайте лучше, что говорит об этом философия устами некоторых своих представителей. Многое может проясниться и в том, откуда "ноги растут" у тех или или иных явлений земных.

…..Известно, что элементы таблицы Менделеева (материалы Химического слоя Эфирного тела планеты) используются для строительства всех физических форм. Последние получают жизнь и способность двигаться благодаря силам, действующим в Эфирном слое, а некоторые из этих живых форм побуждаются к деятельности парой Чувств (притяжения и отталкивания) Мира Желаний. Слой Конкретной мысли поставляет умственное вещество , в которое облекаются идеи , рождающиеся в Слое Абстрактной мысли в виде мыслеформ (архетипов), чтобы служить регуляторами и уравновешивателями импульсов, формирующихся в Мире Желаний под влиянием феноменального Мира.
Отсюда видно, как три Мира, в которых развивается в настоящее время человек, дополняют друг друга , составляя единое целое, демонстрирующее верховную Мудрость Архитектора нашей системы, которого мы чтим под именем Бога.
Внимательно осмысливая подразделения Мира мысли, мы обнаружим, что архетипы физических форм, независимо от того, к какому царству они принадлежат, находятся в его низшем подразделении, или в "Континентальном Слое". В нём же находятся и архетипы континентов земного шара, которые сформированы соответственно этим архетипам.
Изменения земной коры должны вначале осуществиться в этом слое. И не ранее, чем изменится архетип, могут Познающие Существа, которых мы (чтобы скрыть своё неведение о них) называем "Законами Природы", создать такие физические состояния , которые изменили бы физическую поверхность Земли в соответствии с планами ответственных за эволюцию, Иерархий. Последние планируют изменения, как архитектор планирует переделку здания, прежде чем рабочие конкретно её осуществят. Аналогично происходит изменение флоры и фауны благодаря метаморфозам в соответствующих архетипах. …Архетипы не простые подобия или модели форм, которые мы видим вокруг, но творческие архетипы, то есть , они создают формы Физического Мира по своему образу или образам , так как зачастую много архетипов вместе формируют какой-нибудь конкретный вид, причём каждый вкладывает в него часть себя.
"Космоконцепция розенкрейцеров" М. Гендель.

Вспомните некоторые положения ТД Блаватской, и многое станет понятным. Эти две доктрины во многом сходны и дополняют друг друга, как имеющие один корень.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Вспомните некоторые положения ТД Блаватской, и многое станет понятным. Эти две доктрины во многом сходны и дополняют друг друга, как имеющие один корень.

Тут речь, как я понял, идет об архетипах строительства материального мира. Я не думаю, что великие художники существенно влияют на такое строительство. Это уже другой уровень. Они же, как я думаю, создают долгоживущие образы духовного мира человечества, его ноосферу. Каждый настоящий творец создает свой собственный духовный мир, как например "Держава Рериха", который остается в ноосфере как одна из его важных составных частей и люди могут иметь вход в эти миры. И эти миры активно влияют на формирование сознания каждого человека, хотя не все это замечают.