Россия и Беларусь - развитие отношений

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Одно явно противоречит другому. Второе кажется мне несколько ближе к истине...

А в чем противоречие. Экономика Белоруссии много лучше российской. Там не только успехи в сельском хозяйстве, но и в легкой, тесктильной, тяжелой промышленности. Это факт. Экономика же России последние 12 лет сырьевая и это позор для нашей державы, с такими большими традициями культуры труда.
Другое дело, что рост экономики это не рост духовный. Поэтому достижения в больших урожаях картофеля, и качественных товарах народного потребления не дают право гражданам страны считать, что у них все хорошо. Скорее уж наоборот. Подобные тенденции обычно уводят от духовного пути. Когда все хорошо, спасения не ищут. Ищут, когда плохо. Сложность бытия в России всегдя являлась наковальней, на которой высекались искры народного понимания. Россия всегда шла страданием.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Когда все хорошо

Вот не верю я тому, что в Белоруссии "все хорошо" - в том числе и потому, что из уст знакомых мне белорусов ни разу не слышал, что у них "все хорошо"... у меня складывается впечатление, что в среднем люди живут примерно одинаково что в России, что в Белоруси..
А если брать полюбившиеся кое-кому темпы роста, то у Белоруси они значительно ниже соседей с севера и запада - прибалтийских и восточно-европейских стран. Так что "все хорошо" - похоже, очередной здешний миф...

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Вот не верю я тому, что в Белоруссии "все хорошо" - в том числе и потому, что из уст знакомых мне белорусов ни разу не слышал, что у них "все хорошо"... у меня складывается впечатление, что в среднем люди живут примерно одинаково что в России, что в Белоруси..
А если брать полюбившиеся кое-кому темпы роста, то у Белоруси они значительно ниже соседей с севера и запада - прибалтийских и восточно-европейских стран. Так что "все хорошо" - похоже, очередной здешний миф...

Просто явно лучше, чем у нас. Поэтому так и считают. И видимо это правда так. Все, кто возвращался из Белоруссии, говорят, что в экономическом плане там лучше и настроение у людей веселее. Может в Прибалтике еще лучше. Но опять же, это не показатель духовной работы. Это несомненно достижение, это бесспорно, но у всего есть своя мера цены и этого недостаточно для эволюции сознания народа.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Просто явно лучше, чем у нас. Поэтому так и считают. И видимо это правда так. Все, кто возвращался из Белоруссии, говорят, что в экономическом плане там лучше и настроение у людей веселее.

Настаивать не буду, не знаю - я там не был, а чтобы понять, что к чему, и сравнить, проездом не ограничишься... но отзывов счастливых, повторюсь, от тамошних знакомых не слышал, единственно, говорят, что дороги там много лучше наших.

Сообщение от Альдебаран

Но опять же, это не показатель духовной работы. Это несомненно достижение, это бесспорно, но у всего есть своя мера цены и этого недостаточно для эволюции сознания народа.

Полностью согласен.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Настаивать не буду, не знаю - я там не был, а чтобы понять, что к чему, и сравнить, проездом не ограничишься... но отзывов счастливых, повторюсь, от тамошних знакомых не слышал, единственно, говорят, что дороги там много лучше наших.

Дороги однозначно лучше. Да и много чего лучше. Зависти русских, побывавших там не занимать. Впрочем завидуют по-доброму, говорят, молодцы белоруссы, нам бы так. Вон батька у них какой. Всех воров вывез куда-то. И все путем стало.
Белоруссы сами может и не очень рады, не знаю, людям свойственно хотеть большего, но наши точно говорят, что в экономическом отношении у нас намного хуже, что в Москве, что в провинции.
Об чем сыр бор? Да о другом. Пока сытый белорусс шьет свои сандалии, голодный русский защищает народы на Кавказе. Не поддержать нас в этом - это не по-братски. Якшаться с Саакашвили - не по-братски. А если и про встречи с Березовским правда, то это вообще уже подлость. В политическом аспекте сейчас Никарагуа ближе Белоруссии. Пичаль.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Якшаться с Саакашвили - не по-братски.

Да ладно - Саакашвили был разменной монетой, с которым бацька обнимался только лишь из-за желания досадить Большому Рыбоглазому Брату. Сам по себе Саакашвили для Луки ничего ценного не представляет. Да и пугало из него делать - тоже уже дурной тон, пропагандистский шаблон.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Да ладно - Саакашвили был разменной монетой, с которым бацька обнимался только лишь из-за желания досадить Большому Рыбоглазому Брату. Сам по себе Саакашвили для Луки ничего ценного не представляет. Да и пугало из него делать - тоже уже дурной тон, пропагандистский шаблон.

Вообще-то там на Кавказе женщин резали. Жестокость - есть удел тьмы, как сказано в Учении. По этому признаку ее очень легко определить. Не думаю, что это пропаганда. Вот и судите сами. Посмотрите картину Н.К.Рериха "Настасья Микулична" - одна из ролей России спасать малые народы. На Кавказе это было в очередной раз доказано. Кто будет мешать плохо кончит, не говоря уже о тех, кто вообще устраивает этот геноцид.

[Нарада]

Сообщение от Альдебаран

... этого недостаточно для эволюции сознания народа.

Может быть это условие недостаточное, но необходимое. Как в русских сказках: сначала напои, накорми, а только потом уже "воспитывай".

[Альдебаран]

Сообщение от Нарада

Может быть это условие недостаточное, но необходимое. Как в русских сказках: сначала напои, накорми, а только потом уже "воспитывай".

В русских сказках потом спать уложи. Сытость мера тупости.
Ну покажите мне духовное воспитание белорусского народа, после того как его накормили?

[Mirvam]

Сообщение от Альдебаран

В русских сказках потом спать уложи. Сытость мера тупости.
Ну покажите мне духовное воспитание белорусского народа, после того как его накормили?

Приехал с таетрального фестиваля в Екатиринбурге один знакомый и сказал что в нём на миллион двесте населения тридцать два театра разной формы собственности , а в РБ двдцать восемь на девять с половиной миллионов.

[uri]

Сообщение от Mirvam

Приехал с таетрального фестиваля в Екатиринбурге один знакомый и сказал что в нём на миллион двесте населения тридцать два театра разной формы собственности , а в РБ двдцать восемь на девять с половиной миллионов.

Посмотрел на участников форума Живая Этика.
Из Беларуси их больше чем из Екатиринбурга. ))

[uri]

Сообщение от Иваэмон

Вот не верю я тому, что в Белоруссии "все хорошо" - в том числе и потому, что из уст знакомых мне белорусов ни разу не слышал, что у них "все хорошо"... у меня складывается впечатление, что в среднем люди живут примерно одинаково что в России, что в Белоруси..
А если брать полюбившиеся кое-кому темпы роста, то у Белоруси они значительно ниже соседей с севера и запада - прибалтийских и восточно-европейских стран. Так что "все хорошо" - похоже, очередной здешний миф...

Не всё хорошо.
Не надо верить.Лучше оперировать фактами.
Темпы роста выше и северных и западных соседей.
Откуда у Вас данные?С потолка ?
В 2009 году, в связи с всемирным экономическим кризисом, ВВП Литвы упал на 16,8 % — один из наихудших показателей .
Или Вы запутались где темпы роста - а где уровень жизни.

[Иваэмон]

Сообщение от uri

Темпы роста выше и северных и западных соседей. Откуда у Вас данные?С потолка ? В 2009 году, в связи с всемирным экономическим кризисом, ВВП Литвы упал на 16,8 % — один из наихудших показателей . Или Вы запутались где темпы роста - а где уровень жизни.

У меня есть усредненные данные по Балтии и Восточной Европе. Табличка - такая же, как выкладывал мигрант. Если есть желание - скрин выложу. Кстати, это статистика из отчета белорусских аналитиков, скачал из инета совсем недавно.

[Альдебаран]

Сообщение от uri

Не всё хорошо.
Не надо верить.Лучше оперировать фактами.
Темпы роста выше и северных и западных соседей.
Откуда у Вас данные?С потолка ?
В 2009 году, в связи с всемирным экономическим кризисом, ВВП Литвы упал на 16,8 % — один из наихудших показателей .
Или Вы запутались где темпы роста - а где уровень жизни.

Вот это то и плохо, что в конце Кали-Юги не смене Эпох Вы рассуждаете о ВВП.
Впрочем, у нас тоже ноют о земном. У Вас хвастаются, у нас ноют.
Только спасения это ни даст.
Покажите Ваши достижения в Культуре. Начнем разговор об этом. Сосиськи оставим для кухонь. ок?

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Ну покажите мне духовное воспитание белорусского народа, после того как его накормили? Покажите Ваши достижения в Культуре. Начнем разговор об этом. Сосиськи оставим для кухонь. ок?

Пожалуйста: Славянскі Базар у Віцебску — международный фестиваль искусств в Витебске. Фестиваль является межгосударственной, крупномасштабной и достаточно долгосрочной культурной акцией Союза России и Белоруссии. Одна из целей фестиваля — объединить творческие силы близких по культуре стран и создание мирного сообщества.

Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/Славянс...зар_(фестиваль)

[Альдебаран]

Сообщение от Amarilis

Пожалуйста: Славянскі Базар у Віцебску — международный фестиваль искусств в Витебске. Фестиваль является межгосударственной, крупномасштабной и достаточно долгосрочной культурной акцией Союза России и Белоруссии. Одна из целей фестиваля — объединить творческие силы близких по культуре стран и создание мирного сообщества.

Ок. Спасибо. Вот официальный сайт http://festival.vitebsk.by/
Тут наряду с современной эстрадой (мягко говоря что не есть гуд) рядом проходят талантливые выставки разных видов искусства, выступления мастеров из разных жанров. В целом видимо мероприятие хорошее и полезное, участвуют в котором уже люди из разных стран мира.
Еще что-то в Белоруссии проводится по Культуре? Как дела обстоят в образовании, науке, медицине? Чем занята молодежь? Какое отношение к пенсионерам и ветеранам войны? Чем живет народ, о чем мечтает? Высок ли уровень потребительского отношения к жизни или наоборот тяга к духовным ценностям? Каков процент разводов? Какова рождаемость? И многое другое - вот вопросы, по которым можно определить вклад вашего батьки. Ну т.е. давайте поговорим о чем-то большем, чем картофель.

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Вот не верю я тому, что в Белоруссии "все хорошо" - в том числе и потому, что из уст знакомых мне белорусов ни разу не слышал, что у них "все хорошо"... у меня складывается впечатление, что в среднем люди живут примерно одинаково что в России, что в Белоруси..Настаивать не буду, не знаю - я там не был, а чтобы понять, что к чему, и сравнить, проездом не ограничишься... но отзывов счастливых, повторюсь, от тамошних знакомых не слышал, единственно, говорят, что дороги там много лучше наших.

И правильно делаете, что не верите...

Сообщение от Альдебаран

Как дела обстоят в образовании, науке, медицине? Ну т.е. давайте поговорим о чем-то большем, чем картофель....

Можно начать с зарплат.

На промышленных предприятиях средняя зарплата в июле составила 1399181 рублей, в строительных организациях — 1708940 рублей, в организациях транспорта — 1565345, в сельском хозяйстве заработок достиг 922647, в организациях торговли и общественного питания — 1125556, в сфере здравоохранения — 1000177, в том числе у врачей — 1698900, в учреждениях образования — 842341, в том числе у учителей — 945800

Сколько надо не пить и не есть, никуда не ездить, не одеваться и ни за что не платить белорусским специалистам, чтобы купить квартиру в столице?

строителям — 6,5 лет
транспортникам — 7 лет
работникам сферы промышленности — 8 лет
продавцам — 10 лет
врачам — 11 лет
занятым в сельском хозяйстве — 12 лет
учителям — 13 лет

Самая дешевая квартира в столице стоит 40-42 тысячи долларов. Такие квартиры и являются наиболее востребованными среди белорусов. Кто же в основном покупает жилье? Неожиданно оказалось, что 80% — это рабочие, учителя, инженеры и врачи:
«Рабочие, учителя, инженеры, врачи — это обычный срез нашего общества. Это не средний класс, не предприниматели, но они составляют процентов 80 нашего общества. Такое же соотношение и в сделках».
Каким образом учитель, зарабатывающий сегодня в среднем 946 тысяч рублей, может купить себе квартиру? В 90% случаев, чтобы купить себе квартиру, люди вынуждены продать имеющееся жилье. Это называется альтернативной сделкой.

«Ну где простой рабочий или инженер, или врач возьмет те же 40-50 тысяч долларов, чтобы купить однокомнатную квартиру? Конечно, нигде он их не возьмет. Чтобы купить себе новое жилье, они вынуждены продавать предыдущее.

Сделок, когда граждане приходят и приносят с собой сразу целиком сумму, необходимую для приобретения квартиры, у нас на рынке всего 10%. В 90% сделок у нас люди покупают жилье, но при этом продают свое бывшее жилье. Вот жила семья в однокомнатной квартире, родился ребенок, немного вырос — семья или берет кредит, или собирает деньги, продает однокомнатную квартиру, доплачивает 10-15 тысяч и покупает двухкомнатную. Из таких альтернативных сделок у нас в основном и состоит рынок вторичного жилья».

[Нарада]

Сообщение от Альдебаран

. Россия всегда шла страданием.

Все хорошо в меру. Излишнии страдания подчас ведут к озлобленности, а не духовному очищению. О какой духовности может думать человек обеспокоенные пропитанием каждого дня?

[Migrant]

Сообщение от Нарада

Все хорошо в меру. Излишнии страдания подчас ведут к озлобленности, а не духовному очищению. О какой духовности может думать человек обеспокоенные пропитанием каждого дня?

Отвечу вам цитатой из Учения:

Зов, Апрель 10, 1922 г.
...
Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути…

Мир Огненный ч.1, 618 Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно это так в существующих условиях Земли. Но могло ли происходить Творение с непременным условием страдания? Нет; конечно, творчество великое не будет предусматривать необходимость страдания. Люди сами с ужасающим старанием ввели себя в круг страдания. Целые тысячи лет люди стараются обратиться в двуногих. Они пытаются злостью угнетать атмосферу Земли. Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страдания назовем стремлением к добру. Действительно, добро, прошедшее через горнило Огня, делает нечувствительным страдание. Так преображение огненное, даже и на Земле, возносит превыше страдания. Не следует избегать страдания, ибо земного подвига без страдания не бывает. Но каждый, готовый к подвигу, пусть засветит огни сердца. Они будут и показателем пути и щитом нерукотворным. Кто-то спросил — «как увидит Владыка идущих к Нему»? И отвечено — «по Огням сердца». Если мы здесь поражаемся силою Огня нас окружающего и даже напитывающего одежды наши, то как же по Иерархии сияют Огни сердца!