Действующие общины

Georgy · 25.09.2010, 11:44

Цитата:

Сообщение от kanvrn

...конкретные, не размытые примеры общин современных.
...Четкого, ясного понимания устройства и облика общины нет.

"Широта предположений", уважаемый товарищ "садовник", предполагает взгляд на общину, как мировую Мысль, а следовательно, доступную любому, предрасположенному к ней человеку. И это не обязательно будет человек, уже прочитавший Живую Этику, так называемый рериховец.
Живая Этика здесь только подспорье, помощь ему будет в организации общины, в структурировании своего дела, скажем так, в общинные очертания.

В жизни это будет проявляться во всё большем превышении количества производственных и культурных инициатив на коллективистских основах
над индивидуалистическими, частно-предпринимательскими. Которые сейчас доминируют благодаря не совсем мудрой поддержке государства.

Отсюда и выводим основные признаки "облика общины":

1. Личность — организатор, собственник капитала, проводник идеи.
2. Самоограничение Личности -- (как следствие повышение культурного уровня личности)
3. Совладение, сотрудничество, соуправление
— суть коллективное предприятие, трудовая Община.

Имея такое "ясное понимание облика общины", нетрудно увидеть в жизни во всём её разнообразии производственных и социальных отношений "конкретные, не размытые примеры общин современных" или хотя бы их зачатки, начала, имеющие в потенциале перспективное продолжение.

Правда, для этого (чтобы увидеть), надо немножко изменить свой собственный взгляд, избавиться от некоторых "аберраций собственного зрения". Но это уже строго индивидуальное, которое свойственно каждому своё. И это нормально в общем-то. Ненормально, когда это "индивидуальное" так упорно навязывается остальным. (Последнее - общее рассуждение, к теме общин не относится).

Иваэмон · 25.09.2010, 12:02

Цитата:

Сообщение от Юрий Ананьев

В жизни это будет проявляться во всё большем превышении количества производственных и культурных инициатив на коллективистских основах над индивидуалистическими, частно-предпринимательскими.

Кстати, один из весьма распространенных примеров таких инициатив на Западе: волонтерство - помощь на добровольных началах. Практически полностью отсутствующее почему-то в России.

kanvrn · 25.09.2010, 12:32

Вот как хорошо. Теперь мерила свойств описаны. Конечно, соответствующие написанным мерилам, процессы общинности в жизни есть. И мое =зрение= прекрасно все это замечает. Но вот пока даже таких примеров начального - =детсадовского = уровня среди читающих Учение, считанные единицы. Понятно, что =условия не те= дескать, государственная политика, как было замечено. Вот тут то как раз и во многом правы те, кто призывает активнее влиять на данное государство. А на Западе волонтерство вызвано тем, что можно себе позволить при в общем то обеспеченной жизни, поальтруистрировать. Да и почему бы нет. Людям приятно хрестианствовать. Думаю у нас тоже есть волонтерство, но если оно не обеспеченными людьми проявляется, то ценность его выше. Дар Акбару от бедной старушки, оценен им был выше всех прочих даров. Западникам то и не поделиться, после всего награбливаемого ими. Да они и сами это чувствуют, потому и начинают толеранствовать да волонтерить. Думаю понятно, что огульно не критикую все движение волонтеров.

Georgy · 25.09.2010, 15:45

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Думаю понятно, что огульно не критикую все движение волонтеров.

Понятно. Ибо не в курсе.
Но пока непонятно, почему позволяете себе именно огульно критиковать рериховцев. Сказать, что Вы в курсе всех их реальных дел, тоже вряд ли возможно. По форуму это не определишь, вон ведь, к примеру, какой контраст между Вами здесь и Вами в реале.

Иваэмон · 25.09.2010, 16:08

Цитата:

Сообщение от kanvrn

. А на Западе волонтерство вызвано тем, что можно себе позволить при в общем то обеспеченной жизни, поальтруистрировать. Да и почему бы нет. Людям приятно хрестианствовать.

Не удивляюсь подобной реакции - у ненавидящих Запад и христианство ненависть распространяется на все, даже на хорошее и благородное. Злой глаз в своем торжестве.

Восток · 25.09.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Конечно, соответствующие написанным мерилам, процессы общинности в жизни есть.

Ну!!! Значит не всё так плохо?

Иваэмон · 25.09.2010, 21:03

Цитата:

Японская шоу-группа Кодо с 1 октября начинает гастрольный тур по Израилю. Музыканты выступят в Тель-Авиве, Иерусалиме и Хайфе.

За тридцатилетнюю историю ансамбль традиционной игры на барабанах дал более трех тысяч концертов на всех пяти континентах планеты Земля.

Кодо, где играют 13 барабанщиков, как мужчин так и женщин, образована в 1971 году. В 1981-м завоевала признание Берлинского музыкального фестиваля и начала триумфальное шествие по миру.

Все члены группы живут на уединенном острове Садо в шести часах от Токио, образовав некое подобие комунны и делят год на три трети. Первая треть посвящена поискам и обработке нового материала, вторая гастролям и третья отдыху.

Барабаны, на которых играет Кодо, изготовлены из вишневого дерева и покрыты специальным лаком. Они сделаны мастерами из семьи, где более 400 лет хранится секрет производства этого музыкального инструмента.

Цитата:

История возникновения ансамбля точь-в-точь напоминает сценарий фильма Кеннета Би «Барабанщик». Чтобы влиться в коммуну барабанщиков, претенденту надлежит пройти сложный путь, полностью измениться физически и духовно. Познать себя, соединиться с окружающей природой и отказаться от сиюминутных страстей в пользу вечных, бесконечных ценностей. Пожить в закрытой деревне на острове Садо в Японском море. И только пройдя ритуал очищения, достигнув высшей ступени мастерства, можно пройти финальный экзамен. Экзамен на право выступать в составе KODO.

http://botinok.co.il/node/69088
(про себя) Интересно, чем канврну не понравится этот пример?

kanvrn · 25.09.2010, 21:40

=Похрестианствовать=. Имелся в виду не сарказм, ну может быть к только тем, кто действительно фарисействует, а наоборот душевный порыв помочь людям. Любить Запад, как и Восток, не вижу необходимости. И там там полно негатива, но есть обязательно и положительное. Все же мое мнение остается прежним по поводу мотивации волонтерства =у них и у нас=. Имея резервы, а чаще и их переизбыток, можно и периодически делиться.

Иваэмон · 25.09.2010, 21:47

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Все же мое мнение остается прежним по поводу мотивации волонтерства =у них и у нас=

Чтобы иметь мнение - надо знать обстоятельства. Вы же их не знаете совершенно. Не знаете, кто это - обычные волонтеры. не знаете, чем они живут, какой у них достаток, не знаете, почему они после занятий в университете или рабочего дня, или в выходной все-таки считают нужным отдать час-другой работе для помощи своему городу или региону. Поэтому ваше мнение - это мнение незнающего человека, и посему - оно не значит ничего.

Musiqum · 26.09.2010, 08:15

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Любить Запад, как и Восток, не вижу необходимости. И там там полно негатива, но есть обязательно и положительное..

Тогда Вам нет необходимости любить весь мир...

Ведь и на Севере есть негатив... И на юге. И в России, и в Новой Зеландии...

kanvrn · 26.09.2010, 16:49

С чего решили, что мне не по нраву, приведенный Вами пример? Эту группу видел по TV несколько лет назад. Правда при чем тут волонтеры? Эти барабанщики не волонтеры. Да и вообще я не выступаю против тех, кто реально проявляет свои планы. Именно за таких наоборот ратую.

kanvrn · 26.09.2010, 16:56

Про любить. Просто Иваэмон выразился ранее в янковском стиле : = Он не любит Америку...=! Как будто я посягнул на святое. И я ответил. Но вот как в свое время ответил Александр Невский, Иваэмона это повергло бы в ужас. Все я воспринимаю ровно и вижу как достоинства, так и недостатки. А Мир я все же люблю без всякой необходимости. Про шведков знаю от своего друга, жившего в Швеции восемь лет. И разве я высокомерно отозвался о тех, кто ходит к престарелым?