Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[SVV]

Сообщение от Selen

какие такие "множество доводов и вразумительных обоснований"?.. то что Рерихи говорили что они не занимались политикой?

Рерихи - это только 4 человека. Они много чем НЕ занимались. Ни химией, ни физикой, ни сельских хозяйством ... бесконечное множество, чем ещё...

Посмотрел бы я, что было бы, если бы Линкольн (отменивший рабство в США) не занимался политикой.

[Migrant]

Сообщение от seee

...Журналистская этика всё же подразумевает ответственность большую, чем у просто человека, не владеющего даром пера. Не надо этим злоупотреблять. Тем более при вашей ссылаемости ко Христу. То, что тут назвали иногда «заносит» имеет и другое название – манипулирование смыслом. Ведь всё это видно. Насквозь. Уж извините, не в обиду…Здесь уже были сказаны хорошие слова «Да – это да, а нет – это нет. Всё же остальное от лукавого». Хорошие слова. Особенно актуальны в этой теме.

Да какие могут быть обиды? Только вы, уж извините, будьте тоже корректнее, и если в чём-то обвиняете, то приведите факты. А так, рассуждая вообще и мимоходом Мигранта пнуть - это уже так часто было, что уже скучно становится.

[Selen]

вот кстати… когда Знамя Мира ВНОСИЛОСЬ в Госдуму, в этот оплот политики… разве это не был чисто политический шаг культурной сферы? – правильно… ЭТО БЫЛ ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ШАГ.

И когда с позором убрались оттуда что это было как не политический проигрыш

Какие ж вы вои если одна проигранная битва понудила вас пятиться и поныне

[Migrant]

Сообщение от SVV

Рерихи - это только 4 человека. Они много чем НЕ занимались. Ни химией, ни физикой, ни сельских хозяйством ... бесконечное множество, чем ещё...

Посмотрел бы я, что было бы, если бы Линкольн (отменивший рабство в США) не занимался политикой.

И не только Линкольн, но и более выдающиеся личности занимались государственным строительством с использованием политических методов, но...
Обратите внимание как быстро меняются времена. Стоит глянуть назад на недавно произошедшие исторические события, как замечаешь, что те благородные методы, которыми пользовались наши предшественники и предки, начинают становится слегка, а порой и очень даже дискредитированными.... К примеру, политическая борьба... Если в 1917 году в России был период бурного политического противостояния, сутью которой были нравственные принципы, то уже сегодня политика - это больше технологии. То есть в политическом соревновании побеждает не лучший, побеждает не наиболее чистые и более нравственные политические помыслы, а технологии!!!

И революции. Вспомним все те великие революции во Франции, в России, которые привели к принципиальному изменению социальной политики, использовавшие, кстати, эзотерические лозунги "Свобода, Равенство, Братство"... И нынешние цветные революции... Чувствуете разницу?

Такова ментальность человека, он постоянно стремится к профанации Истины. И такие понятия, как, допустим, политика времён Платона достаточно радикально отличается от политики современности. Именно поэтому ЕИ и пишет, что в своём стремлении последователь Учения АЙ должен подняться над уровнем политических отношений современности и трудиться уже на благо человечества иными, НАДполитическими методами.

[ecolog]

Сообщение от Musiqum

Сказал, к примеру, один человек, что сотрудники МЦР лентяи и трусы, и чем Вы такое покроете? Утверждением?

В расматриваемом случаи смысл был другим. Конечно, в моем видении. Приведенный вами "наезд" покрывается работой. "Собаки лают, караван идет".

ecolog:
Любое отрицание будет не самым лучшим выбором, нет исключений. Отрицание рождается от от невосприятия целого, когда только часть вмещена, а другая часть игнорирована.

Сообщение от Musiqum

Опять Вы всё утрируете... Это только относится к области знания, но не поступков. Убийство с изнасилованием Вы тоже не будете отрицать?

Не буду. Стоит разобраться, что понимается под отрицанием. Отрицание, это просто - "нет". Вмещение, это рассмотрение события в целостности, с причинами и следствиями с хорошим и плохим. Действия тогда совершаются исходя не из формального запрета, "табу", а с целью вывести ситуацию из тупикового состояния. Цель утверждения - созидание, цель отрицания - разрушение. Просто сажанием в тюрьму, мы не вылечим общество. Необходимы созидательные действия, а для этого за основу нужно брать положительное и с помощью положительного исправлять отрицательного. В АЙ, это принцип уменьшать отрицательное и увеличивать положительное, "глаз добрый". Не слепой, а добрый. Не закрывать глаза на недостатки, а с добром лечить. Могу, правда предположить, что для некоторых сознаний добром уже будет ссылка на Сатурн. Но и это не итог. И на Сатурне Светлым Силам придется приложить еще больше усилий для выправления ситуации.

[Migrant]

Сообщение от Selen

вот кстати… когда Знамя Мира ВНОСИЛОСЬ в Госдуму, в этот оплот политики… разве это не был чисто политический шаг культурной сферы? – правильно… ЭТО БЫЛ ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ШАГ.

И когда с позором убрались оттуда что это было как не политический проигрыш

Какие ж вы вои если одна проигранная битва понудила вас пятиться и поныне

Хм, интересно вы подошли... Но... Это не был политический шаг.
И где происходит разделение критериев политики, на другой процесс надполитический - тема весьма интересная.

[Selen]

еще раз кстати

откуда у всех радетелей Иерархии такая уверенность что с приходом того Что ожидается и того Кто ожидается, они будут иметь ожидаемое ими приятное положение в новой системе вещей?.. с какой это стати?.. с какой это стати все самозваные кшатрии окажутся в системе действительно восстановленной иерархии солнечных кшатриев?.. и с какой это стати у всех оявится лишняя извилина если сказано что ПО лишь умножит в разы огненный потенциал того что имеется?

[ecolog]

Сообщение от Odulf

Достаточно вспомнить организации с широким спектром общественно-политической активности, такие как Францисканцы, Розенкрейцеры и Масоны, находившихся в связи с Руководителями нашей планеты, Старшими Братьями человечества. И некоторые Махатмы принимали участие в этих организациях.

Акцентирую на мысли, что не только принимали участие, но и были основателями.

Сообщение от Odulf

Почему все эти инспирируемые Братством организации не “провокации”, не “глупость” и не “бред”?

В создании упомянутых организаций, участвовало Братство.
Жизненная сила этих организаций была в том, что в основе их создания был соблюден принцип иерархичности. Как только этот принцип нарушался, когда уходил основатель, то организации постепенно деградировали, превращались в бутафорию.

Сообщение от Odulf

Что мешает взять лучшее из накопленного опыта и создать подобное по мощи объединение?

Человеческое несовершенство. Что будет лежать в основе? Книжные знания? В основе вышеупомянутых организаций всегда был заложен камень и стоял высокий дух, являющийся гарантом чистоты и эволюционной силы. Этот дух воплощал через себя силу Космического Магнита.

Сообщение от Odulf

Тем более имея Мега знание и Мега оружие - Живую Этику.

«Мега», это если уже Агни Йог и член Братства. А пока это Путь к Братству. Этим знанием и оружием необходимо еще овладеть. Овладение также подразумевает связь с Вл. и Братством. И тогда уже не будут вставать подобные вопросы.

Сообщение от Odulf

Даже можно рассматривать вариант внедрения учеников Ж.Э. в уже существующие партии, имеющие силу влияния.

В каком смысле? Кто будет внедрять?
То, что полученные знания, должны проникать во все сферы деятельности общества, в том числе и в политику, с этим согласен. Изучающий Живую Этику не должен боятся политики, если он считает, что может помочь обществу в этой сфере, то это только плюс.
Вопрос только в том, чтобы Живая Этика и Учитель были в сердце, а не в Уставе и в партийных корочках. Тогда данная политика будет совершенной. И не будет возможности принижения Учения. Сердце будет самым мощным гарантом охраны Учителя и Учения.
А иначе можно прийти к «крестовым походам» и с именем Иисуса убивать, сжигать и распинать. Это кстати, пример, когда «партии» создаются снизу.
Братство существует, не только в тонких сферах, но и на Земле. Книги, могут послужить помощью на пути к Братству. Целью должны быть Учитель и Братство. Тогда будет и организации, санкционированные Братством и т.п. Нужно верить, что члены Братства работают на Земле, в том числе и в России и стараться своими мыслями, устремлением, поведением стремиться в их ряды.
Думаю, что если это необходимо, то такая партия уже есть или будет. Но вопрос не в партиях, а в людях, в готовых сотрудниках.

[Migrant]

Сообщение от Selen

....откуда у всех радетелей Иерархии такая уверенность что с приходом Того Что ожидается и Того Кто ожидается, они будут иметь ожидаемое ими приятное положение в новой системе вещей?.. с какой это стати?.. с какой это стати все самозваные кшатрии окажутся в системе действительно восстановленной иерархии солнечных кшатриев?.. и с какой это стати у всех оявится лишняя извилина если сказано что ПО лишь умножит в разы огненный потенциал того что имеется?

Для начала: кшатрий не самоназвание. Кшатрий - одна из четырех каст. И в соответствии с характеристиками кшатрии - это воины, администраторы, цари, то есть люди, которые в своей жизни склоняются к именно такому образу поведения. Скажем, брамины - они уже по стилю и образу поведению больше походят на священников и жрецов. Ну и кто по жизни чувствует себя не столько командиром и священником, а ремесленником или торговцем - это уже иные варны...

Но и это не так важно. Есть, к примеру, человек, который прилагает свои усилия и ждёт, что вот наконец, через короткое время наступит новое положение вещей, и тогда, наконец-то, в мире воцарится порядок, и тогда, о Боги, меньше будет скотского, поганого и отвратительного...

Но есть и иные. Которым и так хорошо. Им не нужен порядок, им приятнее мутная водица, чтобы таскать своих пескарей... Им не нужна правда и справедливость, честь и достоинство, порядок и системность... Ибо их интерес направлен не на общее, а на их частное. И катается такой фрукт на дорогих авто, сидит в аппаратах чиновничьей власти, ест сытно и ему глубоко плевать на тех, кто голоден и сир... Что ж такого тащить в светлое завтра? На Сатурн!

[Selen]

Сообщение от migrant

Хм, интересно вы подошли... Но... Это не был политический шаг.
И где происходит разделение критериев политики, на другой процесс надполитический - тема весьма интересная.

если бы этот шаг был действительно НАД политическим то он имел бы статус самостоятельного, независимого и самодовлеющего на всё низлежащее всё политическое… но увы… поэтому шаг сей имеет знак политики… и это хорошо… хорошее начало было… но опять же, увы…

Добавлено через 5 минут

Сообщение от migrant

Есть, к примеру, человек, который прилагает свои усилия и ждёт, что вот наконец, через короткое время наступит новое положение вещей, и тогда, наконец-то, в мире воцарится порядок, и тогда, о Боги, меньше будет скотского, поганого и отвратительного...

таким бы товарищам стоило бы прочитать в ГАЙ о том что Владыка говорит о веревке=канате и о надежде... хотя скорее всего именно этим товарищам особенно и не стоит знать этого...

[Migrant]

Сообщение от Selen

...таким бы товарищам стоило бы прочитать в ГАЙ о том что Владыка говорит о веревке=канате и о надежде... хотя скорее всего именно этим товарищам особенно и не стоит знать этого...

Будьте добры, приведите цитату. А то разговор намёками, это как трансляция кино по радио.

[Selen]

Сообщение от migrant

Будьте добры, приведите цитату. А то разговор намёками, это как трансляция кино по радио.

смотрите ГАЙ 1958 год
71. (Фев. 24).

[Migrant]

Сообщение от Selen

Таким бы товарищам стоило бы прочитать в ГАЙ о том что Владыка говорит о веревке=канате и о надежде... хотя скорее всего именно этим товарищам особенно и не стоит знать этого...

Что-то я ничего не нашёл такого, что было бы в диковинку:

Взобрался человек на вершину по веревке – и не нужна она больше, но без нее остался бы внизу. Так и надежда, как канат, по которому можно достигнуть вершины там, где иначе взойти невозможно. Цель не веревка, но вершина. От веревки требуется лишь то, чтобы она выдержала всю тяжесть тела и груза, который за плечами. И можно ли на веревку пенять, если она помогла на высоты забраться, хотя и не на самую вершину. Вот почему ведомым даются надежды, хотя и не осуществляющиеся в их жизни, но мощно ведущие их все выше и выше. Вот почему убийство надежды равносильно убийству духа. Без надежды на будущее невозможным становится продвижение. Если не осуществились какие-то надежды, их надо, возможно, скорее заменить новыми и неблизкими, дабы дольше можно было их силой идти. Также следует помнить, что не надежда, но дело ведет строителей. Дело поможет надежду поставить в рамки реальности и избавить от беспочвенных мечтаний.

Я подчеркнул, что не просто сидит человек и ждёт, а "человек, который прилагает свои усилия", человек, который думает и мысленно устремляется к вершине...

[Selen]

Сообщение от migrant

Что-то я ничего не нашёл такого, что было бы в диковинку:

Я подчеркнул, что не просто сидит человек и ждёт, а "человек, который прилагает свои усилия", человек, который думает и мысленно устремляется к вершине...

ну да... Вы увидели это а я акцентировал внимание на том что идет у Вас после красного выделения

проехали

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Можно рассматривать любые формы объединения - как массовую партию Ж.Э. так и закрытый Орден, как по раздельности так и вместе. Причём обе эти формы не исключают возможности совместного существования. Как в человеке Природа легко объединила противоположности – стихии воды и огня, земное и небесное, видимое и незримое… так и общественная жизнь сможет вместить обе упомянутые формы. Ведь партии (или РД) нужен пример духовной сплочённости Ордена, в свою очередь Ордену нужен широкий инструмент для действий – партия. Даже слово “секта” в обывательском понимании – группа людей с закрытой от внешнего мира внутренней жизнью, при расширенном понимании вмещает понятие Ордена.
И партии и Ордена - давно известные формы объединения. Достаточно вспомнить организации с широким спектром общественно-политической активности, такие как Францисканцы, Розенкрейцеры и Масоны, находившихся в связи с Руководителями нашей планеты, Старшими Братьями человечества. И некоторые Махатмы принимали участие в этих организациях. При конфессиях существуют монашеские Ордена-общины, и преп.Сергий был членом монашеской общины Православия, решавшим политические проблемы вместе с приходившими к нему князьями.
И политическую партию РСДРП создавал Махатма Ленин.
Почему все эти инспирируемые Братством организации не “провокации”, не “глупость” и не “бред”? Что мешает взять лучшее из накопленного опыта и создать подобное по мощи объединение? Тем более имея Мега знание и Мега оружие - Живую Этику.
Даже можно рассматривать вариант внедрения учеников Ж.Э. в уже существующие партии, имеющие силу влияния.

Ещё нужно сказать:
не надо всем рериховцам идти в политику,
политика – не единственный метод преображения жизни.
Выдуманные и внедряемые стереотипы, страшилки от некоторых рериховедов –
политика это - “применение баррикад, революции, войны, грязь, умаление и дискредитация Имён” - ребята сами себя и других пытаются запугать.

Вопрос сей крайне острый, ибо затрагивает интересы мощнейших сил государственности как Нашего, так и Иноматериальных миров. Отсюда ожесточённые возражения и страхи.

Мигрант, сделайте одолжение, отреагируйте пожалуйста на пост Odulfa с тем же подходом, как Вы выше заявили :

на форуме есть много позиций, и есть точно такие же, как я, нежелающие заниматься политикой. Но они не осуждают тех, кто активизировался в политическом спектре. Не осуждают, а работают с ними, беседуют с ними, доводят до них позицию Учения..

То есть, прокомментируйте этот пост Odulf-а и донесите ему позицию Учения по этому вопросу. Уж Вам-то, профессиональному журналисту, пиарщику и идеологу, хорошо знающего Учение, это ведь будет очень легко.

[Musiqum]

Сообщение от SVV

Рерихи - это только 4 человека. Они много чем НЕ занимались. Ни химией, ни физикой, ни сельских хозяйством ... бесконечное множество, чем ещё....

Вы в этом уверены?

[Musiqum]

Сообщение от Selen

вот кстати… когда Знамя Мира ВНОСИЛОСЬ в Госдуму, в этот оплот политики… разве это не был чисто политический шаг культурной сферы? – правильно… ЭТО БЫЛ ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ШАГ.

Нет, не правильно! Это был шаг окультурить политику.
Не смещайте так акценты.

[Musiqum]

Сообщение от ecolog

В расматриваемом случаи смысл был другим. Конечно, в моем видении. Приведенный вами "наезд" покрывается работой. "Собаки лают, караван идет"..

А это так и происходит...

[Musiqum]

Сообщение от Selen

откуда у всех радетелей Иерархии...

Странно. Мне почему-то казалось, что Вы тоже "радетель Иерархии". Неужели ошибся?

[Musiqum]

Сообщение от ecolog

Акцентирую на мысли, что не только принимали участие, но и были основателями..

Но эти организации не были политическими партиями.