Пакт Рериха в современном мире

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Да так и есть. Профессор Эдвин Олдфатер Райшауэр пришол к Труману и сказал, что Пакт подписанный с Рерихом есть часть политики США.

Да уж ... вот образчик ....
Вместо одного рериховского города отбомбили 2 неповинных ...
А что бы сам Рерих на это сказал????

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Потому как если прямо сейчас - хотя бы формально не разграничить политические попытки и стратегию РД, если не отмежеваться в целом от субъективных направлений отдельных последователей - дело может принять очень крутой и очень нежелательный оборот.(это к тем кто может понять конечно же)

Очевидно, размежевание неизбежно и необходимо. Детская болезнь политической левизны в РД известна уже три десятилетия, и, похоже, она не лечится терапевтическими мерами...

Сообщение от Vitaly

Вместо одного рериховского города отбомбили 2 неповинных ...

Вообще там были намечены 4 цели. Два города уцелели, так как к намеченному времени Япония уже сдалась.
А насчет неповинных - тогда все не жалели население. Под бомбежками советской авиации и авиации союзников в Германии погибло гораздо больше мирного населения, чем в Хиросиме и Нагасаки. Но лягают где надо и где не надо, как всегда, Америку. Ну невозможно без нее прожить ни дня. Не пойму - это мода такая? Или какие-то комплексы ?...

[Vitaly]

Сообщение от Иваэмон

Вообще там были намечены 4 цели. Два города уцелели, так как к намеченному времени Япония уже сдалась.

Еще лучше!!!
Вот откуда оказывается берет начало фанатизм с рериховскими идеями.

Те, кто под "рерихом" имеют право существовать, те кто нет - в переработку. Гуманно ...

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

А что бы сам Рерих на это сказал????

А как вы думает?

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Еще лучше!!!
Вот откуда оказывается берет начало фанатизм с рериховскими идеями.

Те, кто под "рерихом" имеют право существовать, те кто нет - в переработку. Гуманно ...

Бред полный говорите.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Бред полный говорите.

Я говорю???
Спросите у тех оставшихся в живых японцев с Хиросимы и Нагасаки, что они думают про Пакт Рериха и его исполнителей (защитников) американцев.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Я говорю???
Спросите у тех оставшихся в живых японцев с Хиросимы и Нагасаки, что они думают про Пакт Рериха и его исполнителей (защитников) американцев.

А причем тут начало фанатизма в РД к тому что вычеркнули Киото из списка целей вследствие его культурного значения? Объясните мне Vitaly.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

А причем тут начало фанатизма в РД к тому что вычеркнули Киото из списка целей вследствие его культурного значения? Объясните мне Vitaly.

Обьясняю
Пакт Рериха, который поддержали американцы, и как видно, формально исполнившие его предписания, на деле допустили атомные бомбардировки японских городов. Но выборочно бомбили, и именно те города, где Пактом Рериха охранялись, - не бомбили, а остальных не пожалели.
Разве это был жест гуманизма?

Это и был пример фанатизма, "гуманного" применения Пакта Рериха, еще 60 лет назад. Ведь современное РД базируется на тех же ценностях???

И почему город, или место, которое не вошло в список охраняемых Пактом Рериха - имеет право быть уничтоженным вследствие бомбардировок или прочих массовых методов убийства людей???

Я в этом примере наблюдаю очень страшный прецедент, который может еще многие не осмыслили.

Человеческие жизни конкретных людей, не считают равноценными произведений искусства, хоть и самого уникального.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Обьясняю
Пакт Рериха, который поддержали американцы, и как видно, формально исполнившие его предписания, на деле допустили атомные бомбардировки японских городов. Но выборочно бомбили, и именно те города, где Пактом Рериха охранялись, - не бомбили, а остальных не пожалели.
Разве это был жест гуманизма?

Это и был пример фанатизма, "гуманного" применения Пакта Рериха, еще 60 лет назад. Ведь современное РД базируется на тех же ценностях???

И почему город, или место, которое не вошло в список охраняемых Пактом Рериха - имеет право быть уничтоженным вследствие бомбардировок или прочих массовых методов убийства людей???

Я в этом примере наблюдаю очень страшный прецедент, который может еще многие не осмыслили.

Человеческие жизни конкретных людей, не считают равноценными произведений искусства, хоть и самого уникального.

Витали, в 1945 году в Америке, был образован военный комитет по выбору конкретных объектов бомбардировки в Японии. Вопрос о принятии решения сбросить бомбу на Японию многократно обсуждался, но окончательное подобное решение принималось одним человеком и в данном случае вся ответственность легла на президента Трумэна. Именно он должен был поставить подпись под списком выбранных объектов. Комитет наметил в качестве целей следующие объекты:
1) арсенал в городе Кокура, крупнейший в Японии центр военного производства
2) Хиросима - крупный центр по переброске морем японских сухопутных войск и пункт формирования морского конвоя
3) Ниигата - порт в Японском море, в последнее время приобретавший большое значение. В нем имелись алюминиевый завод и очень крупный металлургический комбинат, а также нефтеперегонные заводы и порт заправки танкеров
4) Киото - культурно-промышленный центр с населением около миллиона человек.

Включение Киото в список намеченных целей для атомной бомбардировки вызвало резкое возражение одного из членов комитета – Стимсона, у которого была личная симпатия к городу Киото. Его доводы основывались на том, что это древняя столица Японии, исторический город, место, имеющее для японцев громадное религиозное значение. Кроме того, и профессор Райсхауэр из Гарвардского университета воспользовался Пактом Рериха для спасения Киото от ядерного холокоста в 1945 г. Он обратился к Труману и заявил, что Пакт Рериха является частью политики США. После этого аргумента, Президент США подержал точку зрения Стимсона, и вычеркнул из объектов бомбардировки Киото. Я думаю вам известно, Витали, что Пакт Рериха это Договор об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников, который лег в основу Гаагской конвенции о защите культурных ценностей в случае вооружённого конфликта. Любой военный конфликт, каких бы масштабов он не был, какие бы формы не принимал, подразумевает человеческие жертвы и ваше слово “гуманно”, да и еще и в кавычках здесь совершенно неуместно. Неуместен и ваш вывод (как пример фанатизма) об использовании Пакта Рериха.

Повелительно принять немедленные меры, чтобы оградить от опасности благородное наследие Прошлого для славного Будущего. Это произойдет тогда, когда все страны торжественно поклянутся охранять сокровища Культуры, которые, в сущности, принадлежат не одному народу, но Миру! Н.К. Рерих

Согласно Великим Законам Космоса, дух человека возвращается на Землю для продолжения своей эволюции. Но сама эволюция возможна только в том случае, когда на земле будет присутствовать энергетическое поле Культуры. Без этого культурного поля эволюции нет и не может быть.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Любой военный конфликт, каких бы масштабов он не был, какие бы формы не принимал, подразумевает человеческие жертвы и ваше слово “гуманно”, да и еще и в кавычках здесь совершенно неуместно. Неуместен и ваш вывод (как пример фанатизма) об использовании Пакта Рериха.

Уместно, еще как! Подумайте на досуге над этой гранью, вместо занятия копи-пастом

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Уместно, еще как! Подумайте на досуге над этой гранью, вместо занятия копи-пастом

Этот комментарий неубедителен. Поэтому считаю ваше высказывание относительно Пакта Рериха явным заблуждением.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Этот комментарий неубедителен. Поэтому считаю ваше высказывание относительно Пакта Рериха явным заблуждением.

Да мне пофигу убедил или нет. Дураков нужно усердно и целенаправленно убеждать, а умный и сам подумает

ps
как так копи-паст по Бухаре? Весь защищен?

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Да мне пофигу убедил или нет. Дураков нужно усердно и целенаправленно убеждать, а умный и сам подумает

ps
как так копи-паст по Бухаре? Весь защищен?

Я не просил меня убеждать. И вас не собираюсь убеждать. Вы публично, в Интернете высказываете относительно применения Пакта Рериха явные заблуждения. Надеюсь несознательные.
Николай Константинович отмечал :"Пакт Рериха справедливо назван Красным Крестом Культуры". Всем известно о существовании и деятельности Женевской конвенции Красного Креста, о существовоании Пакта Рериха, так же существует Гаагская конвенция о защите культурных ценностей в случае вооружённого конфликта и т д. Все они между собой тесно взаимосвязаны, но играют свою особую роль

Человечество привыкло к знаку Красного Креста. Этот прекрасный символ проник не только во времена военные, но внес во всю жизнь еще одно укрепление понятия человечности. Вот такое же неотложное и нужное от малого до великого и должен дать, подобный Красному Кресту, знак Культуры. Не нужно думать, что возможно помыслить о Культуре когда-то, переваривая пищу вкусного обеда. Нет, именно в голоде и холоде, как тяжело раненным светло горит Знак Красного Креста, так же и голодным телесно и духовно будет светло гореть Знак Культуры. Н.К.Рерих

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Я не просил меня убеждать. И вас не собираюсь убеждать. Вы публично, в Интернете высказываете относительно применения Пакта Рериха явные заблуждения. Надеюсь несознательные.

Но Вы же сами сказали несколькими постами выше, что мой комментарий не убедителен???
Я никого не убеждал, а высказал свое мнение и указал на еще одну важную грань этого документа. Вам же показалось что я кого-то убеждаю ...
И то, что Вам показалось, что я заблуждаюсь - это все тоже клиника.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Но Вы же сами сказали несколькими постами выше, что мой комментарий не убедителен???
Я никого не убеждал, а высказал свое мнение и указал на еще одну важную грань этого документа. Вам же показалось что я кого-то убеждаю ...
И то, что Вам показалось, что я заблуждаюсь - это все тоже клиника.

Я все правильно сказал. Ваше утверждение, что: "это и был пример фанатизма, "гуманного" применения Пакта Рериха, еще 60 лет назад" явное публичное заблуждение в Интернете. Пакт Рериха – это первый международный договор, который полноценно решает вопросы защиты культурных ценностей. И как я уже говорил выше, он лег в основу современной международной правовой системы, а именно Гаагской конвенции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Применение американцами ядерного оружия против Хиросимы и Нагасаки явилось нарушением международного права. (Вам наверно известно, что Женевские конвенции и Дополнительные протоколы к ним являются частью международного гуманитарного права – целой системы правовых положений, которые регламентируют средства и методы ведения военных действий и обеспечивает защиту физических лиц)
Сбрасывание атомной бомбы на два города регулировалось на то время, положениями Гаагской конвенции 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны» и проектом правил ведения воздушной войны от 1922—1923 гг. и Американцы нарушили основные узаконенные принципы ведения войны. Советую ознакомиться с ним получше. И обратите внимание в частности на статью 25.

Статья 25
Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.

Так объясните мне причем тут фанатизм и Пакт Рериха?

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Я все правильно сказал. Ваше утверждение, что: "это и был пример фанатизма, "гуманного" применения Пакта Рериха, еще 60 лет назад" явное публичное заблуждение в Интернете. Пакт Рериха – это первый международный договор, который полноценно решает вопросы защиты культурных ценностей. И как я уже говорил выше, он лег в основу современной международной правовой системы, а именно Гаагской конвенции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Применение американцами ядерного оружия против Хиросимы и Нагасаки явилось нарушением международного права. (Вам наверно известно, что Женевские конвенции и Дополнительные протоколы к ним являются частью международного гуманитарного права – целой системы правовых положений, которые регламентируют средства и методы ведения военных действий и обеспечивает защиту физических лиц)
Сбрасывание атомной бомбы на два города регулировалось на то время, положениями Гаагской конвенции 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны» и проектом правил ведения воздушной войны от 1922—1923 гг. и Американцы нарушили основные узаконенные принципы ведения войны. Советую ознакомиться с ним получше. И обратите внимание в частности на статью 25.

Так объясните мне причем тут фанатизм и Пакт Рериха?

Да проблема по сути в другом. Японцы там тоже с фашистами наотличались еще как. Бессмысленно искать виновных. Виноваты все. Наши ведь тоже когда Европу освобождали городов с историческими памятниками разрушили уйму. А как вот тут не разрушить. Укрылись 300 тыс фашистов в Будапеште и не сдаются. Идет бой за каждый дом. Итог - разрушенный до основания Будапешт, культурный город. Рерихи тогда Писали, поскорей бы война закончилась, пока Европу в щепки не разнесли. Беда в том, что мы далеки от Культуры и рушим или молчаливо позволяем уничтожать великие достояния, а когда спохватываемся уже поздно - ан нету уже, уничтожили. Вот наша великая страна и могучее путинское правительство до сих пор не может картины Рериха у Васильчика забрать. Получается вор сильнее Медведева. По сути так оно и есть. И ответ простой, Медведев, Путин и иже с ними, при всех своих положительных качествах далеки еще от Культуры и понимания ее истинного значения для эволюции страны и мира. А вот темные и Васильчик это прекрасно понимают. Медведев думает, что главное танки, а Васильчик знает, что картины Рериха куда сильнее. Вот пока мы глупее темных, и будем в задымленных пошлых городах сидеть без Культуры и без права на лучшую жизнь. Права только этого мы себя сами лишили, позволив темным себя обокрасть.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Я все правильно сказал. Ваше утверждение, что: "это и был пример фанатизма, "гуманного" применения Пакта Рериха, еще 60 лет назад" явное публичное заблуждение в Интернете.

Не говорите откровенной туфты ... Если кто-то и "потерялся" в бескрайнем инете, то только владелец этой подписи

В тюрьме столько не сидят,сколько я в ИНТЕРНЕТЕ...

и косящий под знаменитого сыщика

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Так объясните мне причем тут фанатизм и Пакт Рериха?

Как причем?

Это должно быть очевидно, что любой рериховец, утверждающий Пакт Рериха обязан не на словах и копи-пастом в инете, а грудью укрывать культурные ценности от погибели.
А что реально имеем?
А имеем только фанатичные теоретические изыскания и поднятый на дрожжах имидж неких особ и организаций.

В Чечню, в Косово, в Афганистан, в Ирак, в Корею ( и в другие горячие точки ) вам всем господа нужно ехать, и там под пулями и бомбами ходить со Знаменем Мира и защищать Культуру от уничтожения.
Кто из вас хоть один были в горячих точках со Знаменем Мира?

зы - как там в Кирове? Удалось привлечь MTV к ответственности? )))
то ли еще будет ...

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Это должно быть очевидно, что любой рериховец, утверждающий Пакт Рериха обязан не на словах и копи-пастом в инете, а грудью укрывать культурные ценности от погибели.

Уточните пожалуйста, кем обязан?

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Уточните пожалуйста, кем обязан?

Пактом Рериха, самим автором Пакта, ВВ, ММ, и всей Иерархией.