Обращение к РД и книга Грачевой

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Так "Грани" принимались тогда, когда "коммунизм" (точнее, социализм) был свершившимся фактом. Вы же не повторяете всё время днём, что сейчас - день.

А при чем здесь сейчас? Речь идет о том, что про будущее нигде не сказано, что оно будет коммунистическим.
Что касается записей других авторов, особенно тех, в которых заявляется "желательность партии Живой Этики", то такие записи для меня абсолютно неавторитетны, так как они противоречат словам самих Рерихов о невмешательстве их в политику.
Напомню:

«Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызывало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаемся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-образовательному делу. Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в нее вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери ее открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов…» (Н.К.Рерих. «Культура» ,Листы Дневника. - МЦР, Большая Рериховская библиотека, - 2002 год (второе издание)- т.3, стр.592).

Поэтому - можно, конечно, устроить "павлюшианское политическое движение", но оно будет не более рериховским, чем , к примеру, ЛДПР.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Владимир Ефимчук

А вот после так называемой перестройкти

Ничего не происходит случайно. Видно настал срок исполнения слов Владыки: "Погиб коммунизм, ибо пошел против Сергия". Мертвеца можно оплакивать сколько угодно - это не продвинет вперед ни на шаг. "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов", как сказал Христос. Нам надо идти вперед, а не оборачиваться назад.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

они противоречат словам самих Рерихов о невмешательстве их в политику

А как же тогда расценивать попытки Рерихов влиять на Рузвельта? Это же было и документально зафиксировано. Рерих говорит о том, что они не участвовали в политических партиях, и в этом он прав. Но влиять на политику, при чем на таком высоком уровне, как президент США, попытки делались. Так что говорить об их непричастности к полтике довольно странно.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Но влиять на политику, при чем на таком высоком уровне, как президент США, попытки делались.

Именно - влиять на политику. Точнее - на политического деятеля. Но это делалось не политическим деятелем Е.И.Рерих, как вы верно сказали. Это делалось респондентом из Гималаев, по заданию Учителя. Точно так же, как послание Шамбалы передавалось в Москву - не политиками.

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно. Каждый из нас может написать письмо Путину или задать ему вопрос по телемосту, не будучи при этом политиком. В конце концов, даже голосование на выборах - это влияние на политику. Разница с Партией Живой Этики ощутимо видна, надеюсь.

[glory]

Приветствую вас, Николай. Решил ответить вам не в личку.
Ваш «крик» души за Россию разделяю (даже за всё человечество, не только за Родину). Для меня, РД – это и есть, жизнь по Учению. Может для других это что-то другое…? Поэтому, не считаю, что Оно – РД – Учение устарело и «РД слишком слабо... РД – необходимо (изменить) усовершенствовать В Е К Т О Р У С И Л И Й». Скорее активизировать Служение… Давно конкретизирую лично для себя тему «Служения», но пока не готов это выкладывать.
Справедливо поднимаете вопросы о воспитании и образовании именно детей… Соглашусь с вами, что «в РД … в основном внутренняя работа», «…в целом, общество сегодня не слышит РД». Вероятнее всего, потому, что Учение не для большинства, а для единиц изучающих Его и для редчайших единиц Его практикующих. Соглашусь с вами, что нести Его в массы – острейшая необходимость современности и чтобы выжить «в современной России условия подталкивают быть «немного сумасшедшим» — жить двумя жизнями одновременно…материальным обеспечением и духовным поиском».Но единственно верным вектором Учения является – изменение сознания. Все беды современной цивилизации - в ветхом сознании большинства человечества. Изменение сознания должно стоять на первом месте, а после него произойдут все ожидаемые вами прочие перемены: моральное состояние человечества, ликвидация проституции, наркомании, алкоголизм, рост нравственности, наука, экология, политика, образование, сельское хозяйство, голод, высокая смертность…
Может быть, Татьяна Грачева и приоткрывает истину, но не думаю, что глубже Учителей Агни Йоги…
Книга «Когда власть не от Бога», на которую вы часто ссылаетесь, не имеет позитивного влияния, деструктивна по отношению к современному правительству России (при забвении, какой Россия нам досталась сегодня), не совместима с основами Живой Этики, не сможет консолидировать все силы России на изменение положения в лучшую сторону (скорее наоборот). Сори…
И, кстати, тут недавно возникала тема – метафизические причины войны по книгам АЙ, не могу согласиться с Грачевой, что «хазарократия… разжигает мировую войну»… Конструктивнее объединяться вокруг Добра к своей Родине, чем вокруг Зла к ней. Кстати, даже по Библии – все власти - от Бога. Не власть уничтожает Россию, ЕИР писала, что желание получения все больших прибылей может погубить нашу планету…! Не могу никак найти ссылку на эту, поразившую меня в свое время, фразу (примерно от 1924г)…
Вы пишите, что «… если действовать, то как?!! Победить врага можно, лишь сломив его дух. Заставить дрогнуть его, может лишь наша предельная Правота. Надо сорвать с волка овечью шкуру и обнажить его сущность». – это не про Медведева с Путиным ли? Считаю их самыми порядочными из всех прошедших передо мной (начиная с Хрущева) лидерами Родины.
Кстати, никогда не прививаюсь, все ходим под Богом, зачем прививаться?
Не могу согласиться с Грачевой, что «Иван Грозный – Царь на службе у Бога и народа», помнится, не сильно жаловал он свой народ… Грачева подводит читателей к необходимости восстановления монархии (с чем не согласен). Соглашусь, что нынешнее телевидение в основном – Зло и телегипноз.
«Ищите священников – патриотов, и пусть они станут вашими духовными вождями (НО, ведь они жгут книги АЙ!). Церковь Православная, храмы и монастыри для нас сегодня – это наши Запорожские Сечи, где куется русский дух и вырастают витязи духа» - читайте Живую Этику, Николай, чтобы разобраться в этом заблуждении лучше. Еще цитата из Грачевой «Сегодня перед нами, как никогда, стоит выбор – Православие или смерть», кмк вы попали не на тот форум, уважаемый Николай. Не могут объединиться православный и агни йог (он для православного - сатанист). Не могу согласиться с представленными на стр. 314 – 318, «Основными направлениями деятельности» (не стану перечислять). «…привести человека к священнику…,
Поиск среди молодых прихожан… Необходимо, чтобы наставником общества был православный архиерей-патриот или опытный священник-патриот… Приоритетным проектом на сегодняшний день должно явиться «отвоевывание» правослаными … информационного пространства. …возрождение Русской православной империи». Скажу вам честно, Учение Живой Этики не про ЭТО! Хотя вы и обильно ссылались на тексты АЙ, Грачева не имеет к Живой Этики ни малейшего отношения. К сожалению. А в чем вы видите «…расколотое в дребезги, - РД»? Вы же сами и утверждаете, что «живой водой», как раз и является Живая Этика». Может повторюсь, но РД и ЖЭ для меня синонимы. Соглашусь, что «Стремиться к диалогу необходимо со всеми созидательными силами общества, по-другому, просто, - не выжить!», но не все силы готовы к объединению.

А все ж таки, что вами предлагается, конкретно?

• Создание (нового) своего информационного (аналитического) агенства.
• Подготовиться (как то) к воплощению в России Нового Учителя? «Народ должен возжелать, запросить такого лидера. И явиться Вождь, способный мыслить стратегически — Веками, Континентами, Цивилизациями. Для справки: чуть более века назад, один индийский святой, широко известный в РД, сказал, что через сто лет он родится в России».
• Принять участие в ликвидации беспризорности и облегчении выживания стариков?
• «Необходимо оперативно выставлять фильмы, книги, публикации на сайтах, результатах конференций, круглых столов, но при этом вести постоянный диалог с посетителями сайтов, давать информацию не только от РД, но и об иных открытиях, достижениях в науке, культуре и, политике». Именно на этом форуме всё это обнаружите.
• «РД необходимо вписаться в систему гражданского общества страны, региона, города…» - здравая мысль. Но, как конкретно?

Конечно! «Пусть будет миру хорошо!», а давайте думать, как шустрее менять сознания!

[Dar]

Сообщение от gloria_m

Грачева не имеет к Живой Этики ни малейшего отношения.

И об этом стало известно благодаря Николаю Пашуну.

[glory]

Сообщение от Dar

И об этом стало известно благодаря Николаю Пашуну.

Вообще там у неё такая КАША...! Чтоб её все любили...
Убил минут 30 вчера, чтобы понять что за призывы... похоже в личку все приобщены...

[Николай Пашун]

Сообщение от gloria_m

«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом».

"И об этом стало известно благодаря Николаю Пашуну."

Пожалуйста, посмотрите последние 20 постов. Там ответы на Ваши вопросы.

[glory]

Николай, пробуйте.
Внедрять во все сферы нашей жизни идеи Живой Этики – дело благое!
Что конкретно нужно? Участие, поддержка, идеи???
Вот например одна из идей.
В каждый детдом (интернат) передать серию книг: АЙ, Граней АЙ, Учение Храма,
(ТД ребятам, пожалуй, будет тяжеловато…). Серию аудиодисков: 7 Великих тайн космоса, АЙ двойной диск, Алтай Гималаи, Лекции Алферова, Письма о Живой Этики Леобранда, и т.д. Передать коллекцию видео о Рерихах.
Полагаю у всех на РС собраны хорошие коллекции перечисленного и копировать инфу умеют все?
И для поддержки (возможно по выходным) наведываться туда для комментариев, если будут интересующиеся ребята…
Главное не потерять ребят! За ними наше будущее!

[Николай Пашун]

Сообщение от gloria_m

Поэтому, не считаю, что Оно – РД – Учение устарело и «РД слишком слабо...

______________________
Учение не может устареть, оно дано на века...
Но для решения сформулированных проблем, к сожалению, пока действительно слабо. Хотя и искренне верю, что сможет преодолеть, да, да, в е р ю.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Как администратор, хочу обратить Ваше внимание на правила форума, в которых сказано, что форум не является политической трибуной, местом агитации и проведения PR-кампаний.

______________________________________________
Но где в обращении к РЕРИХОВСКОМУ движению Вы узрели агитацию?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Иваэмон

Скорее активизировать Служение…

Вот именно и я все о том же!

[Николай Пашун]

Сообщение от gloria_m

Может быть, Татьяна Грачева и приоткрывает истину,

"Возвращаясь к книге (Грачевой), нельзя не пояснить свое отношение к ней. Аналитика автора мощнейшая и актуальнейшая, но ориентиры автора на (РПЦ) преодоление, не совсем отвечают требованию Времени. Но не будем, не будем выплескивать вместе с водою и младенца." - И об этом тоже говориться в нашем обращении к РД.
Добавлю, что как и книги "Проект Россия" , как и "Мертвая вода" и иные не принадлежащие к нашему мировоззрению хороши лишь тем, что доступны для обывателя, они пробивают стену, информационную блокаду. Но они не могут быть ближе к истине, не только к трудам Учения жизни, но даже просто к монографиям современных последователей.
Вопрос в другом - тиражи. Вот, к примеру тиражи книг, того же Барнаульского философа А.В. Иванова не превышают 2- 3 тыс. И наоборот, книги "Проект Россия" в совокупности вышли общим тиражом около миллиона экземпляров. Здесь ставиться проблема быть услышанными и понятыми обществом. Разница ведь столь очевидна.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от gloria_m

Кстати, никогда не прививаюсь, все ходим под Богом, зачем прививаться?

Прекрасно! Вот Вы знаете, а миллионы не знают, слышат, но не разумеют. Вот Вы не прививатесь, а мы распространяем брошюры, диски с этой информацией, где например, ученый д.м.н. , занимавшаяся ранее испытанием вакцин, сегодня бьет в Набатный Колокол против современных убийственных прививок. На сайте КПЕ, у которого посещаемость десятки тысяч (!) в день, выложена (в аудио, видео, и иных форматах) информация об этом. На форуме есть публикации специалистов ученых об этом. Благодаря этим информационным механизмам эта информация доходит до сознания сотен (!) тысяч людей. И так по многим проблемам общества, в том числи и проблемам алкогольного и наркотического геноцида. Вот о чем мы ведем речь. И не только. Но как достучатся до со-знаний большинства?!

[Николай Пашун]

Сообщение от gloria_m

Приветствую вас, Николай. Решил ответить вам не в личку. Ваш «крик» души за Россию разделяю (даже за всё человечество, не только за Родину). Для меня, РД – это и есть, жизнь по Учению. Может для других это что-то другое…? Поэтому, не считаю, что Оно – РД – Учение устарело и «РД слишком слабо... РД – необходимо (изменить) усовершенствовать В Е К Т О Р У С И Л И Й». Скорее активизировать Служение… Давно конкретизирую лично для себя тему «Служения», но пока не готов это выкладывать. Справедливо поднимаете вопросы о воспитании и образовании именно детей… Соглашусь с вами, что «в РД … в основном внутренняя работа», «…в целом, общество сегодня не слышит РД»


Николай, вижу, что и у вас душа по доброму «болит» за Агни Йогу в действии!
Много мечтателей и читателей (к своему стыду и себя к ним отношу), но мало решительных действий… Владыка пишет, что простятся ошибки… лишь бы не гасло устремление и не сходить с Пути … стать Путём! О том, что спасительно вырвать своих нездоровеньких сыновей из лап отчаяния и депрессухи (один из них инвалид) раскрывая им тему реинкарнации (конечно по сознанию…) понял кожей… как это нужно. Как то удалось объяснить им, что … ну в этой жизни, из за ошибок прошлого не очень повезло со «скафандром» (физ телом) в который вложена их бессмертная душа на испытаниях… Что смерть –не более чем смена одежды… Короче, достучался, поняли они меня, не рано это было им, теперь вижу, что дух у них крепок, еще и меня подтягивают… Слава, Учителям! Не без Их Помощи… Вот и думал, что может и еще кому поможет ребят на Светлую Дорогу вытянуть.

Здесь: Пост 103, с.6 Здесь: Пост 236, с.12


"А как вы думаете, что надо делать тем, кто увидел в "Обращении" ловко задуманную провокацию?
Вы считаете НП чистым энтузиастом, со слегка сбившимся вектором устремлений (или даже просто энтузиастом), которого здесь на форуме почему-то некоторые приняли в штыки."

- В чем провокация?

Вот интересные мысли, тех, кто так не считает, их сотни человек, а может и тысячи.

__________________________________________
"В этом движении, что развивается уже несколько лет, я вижу единственную реальную организованную на физ. плане международную альтернативу силам разрушения Земли. Потому, мне кажется, надо поддерживать всеми силами Всемирный Форум Духовной Культуры. Не противопоставлять, но утверждать лучшее у каждого. Вот где понадобится глубокое осознание задач на Будущеe, изложенных в Учении АЙ, и опыта строительства на ДМ. Ведь они могут и должны стать тем руслом, по которому будет двигаться мысль всего мира." <...>"В дневниках неоднократно встречается: 964 28 января 1925 "Помогите строить Мою страну. Мне больно слышать повторение этой просьбы, и так мало кто понимает значение этих слов. Да, почти никто - предпочитают быть зрителями чудес."Читая материалы Форума понимаешь, что Cтроительство идёт." - от а.у.
__________________________________________________ ____________________
В том-то и дело, что зрителями. Мало того, еще и пытаются мешать "свои" же. В свое время у нас в городе так было. Столько энергии мы тратили на объяснения. И вот когда сказали таким "высоким духам" (так они сами себя называли) - Вы, не помогаете, так хотя бы НЕ мешайте! И вот. тогда у нас появились крылья.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно.

Что бы влиять на политику, быть кем угодно, отнюдь не достаточно. Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ. Рерихи были влиятельными и уважаемыми, к ним могли прислушаться. Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности. А на пустом месте подпрыгивать можно, но бесполезно...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ.

Иногда для этого нужно просто что-то хорошо уметь. Например, метко стрелять...

(...хотя - с современной оптикой - и этого не нужно...)

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Редна Ли

Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности.

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом). Ни того, ни другого, ни третьего у Движения под флагом Живой Этики нет и быть не может. А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же. Очевмдно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же...

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

не смешите Небо… кому вы нужны?...за что вас РД разгонять, за какую такую деятельность?.. за то что вы выставки проводите, лекции читаете, музеи блюдете, памятники охраняете?.. разве за это разгоняют?

Исламисты- террористы опираясь на сутры Корана зла творят немеряно и что?.. где-то введен запрет на Ислам, на Коран?

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Очевидно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

Ну, мне кажется это перебор - не стоит так драматизировать. Могу от себя сказать, что некоторое время просчитывал так же и этот вариант, (затем пришёл к выводу что это не оптимально и не верно сейчас) да и многие наверное думали в этом направлении, кого нынешнее состояние тревожит. Просто видимо некоторые люди выбрали этот путь...
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать? Спорить - да, обсуждать, убеждать и анализировать - да, но без анафем - пока.... Эт всегда успеется

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом).

Отнюдь... С мнением музыканта Ростраповича и ученого Сахарова политики считались, при чем на самом высоком уровне. Но у них же не было силовых и финансовых структур под рукой. Их просто уважали как выдающихся личностей. Я именно о таком влиянии речь веду. К этому и надо стремиться, быть влиятельными на основе своих личных качеств, а не на основе силовых структур и партий.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Отнюдь... С мнением музыканта Ростраповича и ученого Сахарова политики считались, при чем на самом высоком уровне. Но у них же не было силовых и финансовых структур под рукой. Их просто уважали как выдающихся личностей. Я именно о таком влиянии речь веду. К этому и надо стремиться, быть влиятельными на основе своих личных качеств, а не на основе силовых структур и партий.

Хм, да не считались с ними, а подтягивали к себе с целью привлечь творческую интеллигенцию... Вспомните как встречали (кстати, и Гайдар был в той встречающей свите) Сахарова после эмиграции... с иронией, даже с сарказмом, дескать, припёрся... И сейчас вытаскивают Сахарова лишь как некий символ, некогда критиковавший советский режим. А про то, что он пытался повлиять на реформы в нынешней России, даже не вспоминают.

[Чантор]

Сообщение от Иваэмон

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно. Каждый из нас может написать письмо Путину или задать ему вопрос по телемосту, не будучи при этом политиком. В конце концов, даже голосование на выборах - это влияние на политику. Разница с Партией Живой Этики ощутимо видна, надеюсь.

Мне кажется всё же стоит присмотреться к идее создания партии Живой Этики. Смущает название “партия”, можно придумать другое определительное, но суть то та же – влияние на общественно политическую атмосферу в стране и внесение свежих социально значимых идей-реформ. Пусть пока это будет лишь попытка создать эгрегор. В будущем, ближайшем или отдаленном, политический фон в государстве может кардинально поменяться, и возможно идея партии станет не такой уж неприемлемой. Окрепнуть эгрегору поможет Братство, может и достойный лидер появится.
Главное не пытаться судить от сегодняшнего дня (и тем более притягивать вчерашний).