Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Dar]

Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ.
Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ.
А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует?
Есть просто "разрушители"?

[абрикос]

Сообщение от Слович

А так как на форуме, собственного опыта...хм... Ну, в общем, ответ знаете. )

Знаю.
Ни один уважающий свой опыт на всеобщее обозрение не выложит. Ну только отчасти, ну только может быть то что и так в жизни имело свидетелей...Ну какую-то грань...Не более. Сокровенное на площадь не выносят...
Мне кажеться это не обсуждается.

[ecolog]

Сообщение от Редна Ли

Термин "рерихнутые" фигурировал в прессе еще в восьмидесятых годах. Так что уже тогда были, просто в меньших количествах, так как еще не успели издать книги. В основном, как я понимаю, это были столичные жители, так как до Москвы все быстрее доходит.

Например:

- В ряде случаев учение Рерихов претерпело серьезную мифологизацию. Вообще Рерихи и рериховцы - это две большие разницы. В уставе нашего музея есть специальный пункт о просветительской работе среди многочисленных рериховских организаций. А они бывают очень разными. У самих Рерихов встречается словечко «рерихнутые».
http://www.roerich.spb.ru/publication/nasledie-reriha-nemyslimo-bez-latvii

Так что, у фанатизма глубокие корни.

[абрикос]

Сообщение от ecolog

Например:

Так что, у фанатизма глубокие корни.

Как говорила моя бабушка (царствие ей небесное) "Умный не скажет, дурак не поймет"... Нам какое дело?

Но мне нравиться эта тема...Очень!!!Пусть РД себя почувствует в интересном положении.Так ему и надо Я думаю что определенные люди поймут что я имею ввиду.

Засим прошу пробачення, вынуждена откланяться. Дале без меня.

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

Отвечу. Я не имея права обвинять человека во всех смертных грехах сотворенных до него представителями его рода, только потому что он его (рода) потомок. Выносить суждения о человеке надо по его поступкам.
я считаю что только ненормальный изначально относиться к любому человеку с вышемною перечисленными характеристиками.
Не доверять в силу собственного опыта право имеет. Но выносить суждение можно только за конкретный поступок.
Ты меня удивил.

Чем я удивил? Это слова классика.
Да и существование этой темы, "здесь и сейчас", говорит о том, что проблема есть.

И про поступки.
Как можно выносить суждения о человеке, не зная его?
И по каким поступкам? Здесь на форуме? Или в интернете вообще?... Или может в ментальных сферах?
А ты не думала над таким вопросом, что очень часто эти, т.н. поступки, которые наблюдаются в интернете, есть игра, развлечение, и что с реальностью они могут быть вовсе не связаны?

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Ну так и я про то же самое

Главная моя мысль была дальше, всё это "лечится" принятием ответственности на себя. То есть пока идёт фаза поиска земного учителя, фанатизм может иметь место, но на этом этапе это не так уж плохо. можно сказать даже необходимо. Если долго не затягивать, это очень важный момент. Вот этот момент и должен проконтролировать земной Учитель и "выгнать" ученика благословив на самодеятельность и принятие решений без подсказок. Только от земного учителя зависит, что у него получится, фанклуб имени себя, уводящий от потока отдельный ручеёк или группа самостоятельных личностей. Чем больше у личности опыта принятия ответственности из прошлых жизней, качества лидера, тем меньше шансов у него попасть в фанаты. У лидера другая опасность - не начать собирать своих личных фанатов. Всё индивидуально и зависит от личных накоплений каждого, а не от Учения.
Фанаты одиночки это другая тема и не имеет отношения никаким Учениям.

[Dar]

Есть интересная статья И. Охлобыстина "Если бы я был диаволом". Где-то ее здесь уже цитировали кажется.

Вот некоторые выдержки..

С одной стороны, я, наверно, не имею морального права говорить об этом, с другой — почему-то про это никто не говорит, или говорит, но не услышан.
В общем: если бы я был диаволом, я бы самозабвенно трудился блогером в Интернете, вместе со всем пишущим коллективом преисподней, на каком-нибудь не епархиальном, православном ресурсе. По уровню ненависти к окружающему вообще и в частности, по уровню вреда наносимого вере Христовой, равных таким ресурсам нет. Уже на данный момент для большинства гражданских посетителей Интернета слово «православный» является синонимом слова «злой».
Нет форума, в котором бы некий «делегат» православного ресурса кого-то не проклял и не оскорбил. И причем лезут-то «делегаты» чаще в темы сомнительные, заведомо для православных христиан не подходящие. На сайтах любителей садоводов или филателистов их не встретишь. Грязь предпочитают твари сварливые.
Безграмотные, психически нестабильные, агрессивные. Черти, да и только. Ведь как я раньше считал: православный христианин — явление доброе, всем своим существом людям родное. Скромное, до последней секунды уверенное в возможности спасения человека. В идеале — улыбчивое. Так нет же! Треш один, Dummi Вurger нервно курит.
.........
Боже, подумалось мне: как же мы выглядим в глазах обычных людей!? Слова доброго от нас не дождешься, спиной поворачиваться к нам опасно, а уж о присоединении по доброй воле к сатанинскому торжеству под православным лейблом и речи быть не может. И тут меня озарило: Так это не наши, наши так не могут, наши хорошие, я с нашими Богу молюсь, чтобы всем лучше было, а это духи злобы поднебесной, приличными телами овладевшие для подрывной работы. Эта мысль меня успокоила, и я вспомнил знакомого старца, человека истинно святой жизни, который на мой вопрос, много ли демонов по миру бродит, ответил: не суются они практически. Сами справляемся.
P.S. Так что, любезный читатель, если вам встретится в Сети заметка, после которой захочется руки помыть, не верьте, что ее написал православный, даже если он так подписался. Не наш это. Казачок засланный. После заметок, которые наши пишут, мир обнять хочется. Перекрестите экран монитора и скажите: «Изыди, сатана! Аминь».

Хочется перефразируя Охлобыстина сказать.. если увидете злобного сварливого "рериховца" с хамским отношением к окружающим, грубого, любителя поскандалить и т.д. не наш это, наши так не делают и не ведут себя так. Казачок это засланый..
Понимаю что и после этого поста появятся злорадствующие по поводу нашего форума..
И что интересно в разделах посвященным изучению АЙ их не увидишь... Не это их привлекает на форуме.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если люди верят на слово избранному авторитету не подвергая его слова критическому анализу, это уже и есть фанатизм.

Совсем необязательно. Все зависит от обстоятельств. например, на уроке школьник следует заданиям учителя, всецело ему доверяя, и не является фанатиком.
А вот если ученик будет стараться следовать словам своего школьного учителя абсолютно во всем (например, в сборке модели робота, при условии, что учитель не является здесь спецом), или будет просиживать за книгами допоздна и изнурять себя, не выходя на улицу поиграть с другими ребятами, или презрительно относиться к ученикам из других школ только потому. что их не учит его учитель - вот тогда это можно признать аномалией.

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Понимаю что и после этого поста появятся злорадствующие по поводу нашего форума..
И что интересно в разделах посвященным изучению АЙ их не увидишь... Не это их привлекает на форуме.

Не злорадствующий, но скажу свое мнение, можно?
ЖЭ изучаю не на форуме в разделах, а читая дома книги и наблюдая жизнь. Этим и учусь.
Интересуюсь, и могу делиться информацией по искусству, фотографии, своими личными достижениями в этой области.
Это не правильно? Это можно назвать фанатизмом?

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

на уроке школьник следует заданиям учителя, всецело ему доверяя

Ну так тут у ученика есть учитель, который может научить строить модель робота. И ученик может убедиться в этом воочию. Тем более что в классе уже есть готовые работающие модели. А у последователей АЙ чаще всего адекватного учителя нет, поэтому каждый суслик - агроном. Я вот например не думаю, что непосредственных учеников Рерихов можно было бы упрекнуть в фанатизме, так как у них был учитель, который знал, как надо. Но это были не книги, а живой человек.

[Vitaly]

Сообщение от Dar

И тут меня озарило: Так это не наши, наши так не могут, наши хорошие, я с нашими Богу молюсь, чтобы всем лучше было,

Открою тайну ... про тех "кто не с нами, те против нас" ...
Они ни "хорошие", ни "плохие", они - другие.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Ну так тут у ученика есть учитель, который может научить строить модель робота. И ученик может убедиться в этом воочию.

Неважно - учитель или учебник. Есть ведь и заочное обучение. По книгам. Подвергать сомнинию учебник или пособие для практических занятий для школьника или студента - абсурд. Не выучил теорию - не смог сделать практическую работу на сессии, не сдал экзамен.

[Восток]

Сообщение от Слович

Вот, непосредственно, и сам ответ.

И о чём он по вашему - говорит?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Но это были не книги, а живой человек.

Книги Живой Этики это живая речь Учителя. Сказанная когда надо и всем кому надо, с учетом разнообразных возможностей.
Он уже обратился к каждому, как обычный живой человек - словом.

Такие же претензии как книгам, можно предъявить и к человеку. Так и говорили Иисусу - что-то не вижу я в тебе света небесного, ты такой же пустой как и мы все, разве что надулся больше, сыном Бога себя называя.

Для мёртвого ученика всё мертво.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Подвергать сомнинию учебник или пособие для практических занятий для школьника или студента - абсурд. Не выучил теорию - не смог сделать практическую работу на сессии, не сдал экзамен.

Если это учебник по точным наукам, то там все проверяемо, и студент просто обязан решать задачи, доказывать теоремы, выполнять лабораторные работы и т.п. Если же это например, учебник по истории, то я думаю, что студенты сталинских времен, которые брали на себя смелость сомневаться во вранье, которое там писали, были все же правее тех, кто слепо верил

Поэтому не стоит валить все в одну кучу. Я как-то не встречал математиков, которые слепо верят в теорему Пифагора и ни разу ее не доказывали и не применяли на практике.

В сферах оккультных все совсем подругому, Есть знающие, но их очень мало и они чаще в тени. И есть масса мнящих себя знающими и слепо повторяющими формулы, смысл которых не понимают и применять на практике не могут, но верят, что их бессмысленное повторение имеет великий смысл.

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Книги Живой Этики это живая речь Учителя. Сказанная когда надо и всем кому надо, с учетом разнообразных возможностей.
Он уже обратился к каждому, как обычный живой человек - словом.

Если Вы не видите разницы между чтением книг и личным общением с такими людьми, как Рерих, то мне это очень странно. Видимо многое еще предстоит понять...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если это учебник по точным наукам, то там все проверяемо, и студент просто обязан решать задачи, доказывать теоремы, выполнять лабораторные работы и т.п.

Не совсем понятно, что вы имеете в виду под словом "проверяемо". В основном массиве школьных предметов - навскидку, природоведение, физика, химия, биология - есть куча того, что надо просто принимать и запоминать. Какая может быть здесь перепроверка?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Редна Ли

Если Вы не видите разницы между чтением книг и личным общением с такими людьми, как Рерих, то мне это очень странно. Видимо многое еще предстоит понять...

Не ограничиваю общение стоянием рядом в физическом теле и возможностью задавать вопросы.
Если обо мне кто-то хорошо думает, уже слышу. И благодарен. Благодарностью дух растёт.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

есть куча того, что надо просто принимать и запоминать.

Например?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Например?

Все. Начиная с определения предмета и кончая строением атома.
Кстати, в перечень предметов можно добавить еще, по желанию - географию, астрономию, историю в ее фактографической части и т.д.
Для гуманитарных предметов перепроверка подчас оказывает даже негативное влияние на результат учебы)))) Например, для сдачи экзамена в вузе по Истории КПСС надо было просто поменьше сомневаться))))

[Редна Ли]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Если обо мне кто-то хорошо думает, уже слышу.

Вы чувствуете мысли людей, с которыми вступали в личные отношения, пусть даже только через интернет. А с авторами книг таких отношений не было. Есть разница.