| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.06.2010, 12:27 | #1 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Иваэмон стрелок, по-моему, вы ошиблись форумом... здесь не занимаются подготовкой терактов и убийств милиционеров, это ресурс иной тематики. | это нужно было пресекать раньше. Ничего, за то очень поучительно. Мы могли наблюдать все фазы и этапы инволюции части народа. Каждый кто нажимал Игорию "спасибо" приложил свою руку в сегодняшнее приморье, пусть в меру непонимания, но... так что мы не совсем в стороне. Вот так работает тот самый План Далеса, жертвенные животные вышли на алтарь кровавый. | Опаньки! Я только думал: "А не разместить ли мне на этом форуме сообщение о парнях в Приморском крае, которые стали партизанами?" - а здесь оказывается о них уже было и уже всё поудаляли.... Честно говоря я так и думал. Напишу и удалят. И этот мой пост удалят тоже... Скорей всего... Ещё раз убедился в бессмысленности и бесполезности искать здесь... Кого?... Чего?... Единомышленников? ... Да , нет! Мало читать одни и те же книжки! Из одного и того же можно сделать совершенно разные выводы. Вот я читал книги по Агни Йоге и Теософии на протяжении более чем двадцати лет. И что?... Я очень хорошо понимаю тех парней, что прячутся сейчас в лесах Приморья... Но не в них сейчас дело. Кому интересно, поищет в инете и найдёт тысячи (Да! уже тысячи) комментариев в их поддержку. Людей поддерживающих их значительно больше, чем осуждающих. Поддерживают их люди из числа тех, кто понял и разобрался что там на самом деле произошло. И из числа тех кто понимает, что происходит со страной нашей и с народом нашим... Но это всё так... Фон... Декорации... Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?... | | | 10.06.2010, 12:53 | #2 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?... | виноваты все кроме? ... Читать - мало, оно всё теория пока не врастет в сущность. А люди в форуме разные, со своими мнениями. | | | 10.06.2010, 13:08 | #3 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Michael виноваты все кроме? ... | Я себя не исключаю из списка... Более того я - первый в списке. Перефразируя - Что-то не так со мной? Во мне? Или что-то не так с людьми? Или что-то не так в Учении Агни Йоги? Да! Да! Последний пункт тоже присутствует в списке. Цитата: Сообщение от Michael А люди в форуме разные, со своими мнениями. | Да. Некоторые, очень не многие, разделяют мою позицию по отношению к нынешней ситуации в стране. И, когда придёт время, а оно уже близко, так-же как и я уйдут в партизаны... Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений... И дело вовсе не в том, читали ли они Агни Йогу или не читали. И понимание приходит вне зависимости от религиозных и мировоззренческих представлений людей... Ну что-ж, подождём... Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 13:15. | | | 10.06.2010, 13:21 | #4 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий ... Что-то не так со мной? Во мне? Или что-то не так с людьми? Или что-то не так в Учении Агни Йоги? Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений... И дело вовсе не в том читали ли они Агни Йогу или не читали. И понимание приходит вне зависимости от религиозных и мировоззренческих представлений людей... Ну что-ж, подождём... | Что конкретно вы можете предложить для изменения ситуации к лучшему? Последний раз редактировалось Amarilis, 10.06.2010 в 13:24. | | | 10.06.2010, 13:23 | #5 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Да. Некоторые, очень не многие, разделяют мою позицию по отношению к нынешней ситуации в стране. И, когда придёт время, а оно уже близко, так-же как и я уйдут в партизаны... | Мне кажется, сейчас идет проверка всех на выдержку, на границу между местью и справедливостью, проверка на равновесие. Цитата: Может быть просто большинство в стране и на форуме ещё не поняли что творится в стране? Отсюда такое разделение мнений... | Да во всем мире сейчас Свет борется с тьмою и они переплетены даже в одном человеке сложнейшим образом. Вы понимаете, что, по сути предлагаете гражданскую войну как метод разрешения противоречий? Да, противоречия сильны и обычных методов разрешения как бы не видно, но это майя. Все же в стране сейчас многое делается, понимание приходит, правда медленно. В Учении в Мире Огненном советуется хотя бы полчаса в день думать о позитивных процессах. | | | 10.06.2010, 13:42 | #6 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Michael Мне кажется, сейчас идет проверка всех на выдержку, на границу между местью и справедливостью, проверка на равновесие. | Позвольте процитировать по этому поводу отрывок из книги "Великий последний шанс" Михаила Веллера, которую я сейчас читаю: Цитата: 16. НЫНЕШНЯЯ РОССИЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ ИМЕТЬ НЕ МОЖЕТ. А может она ее иметь лишь при следующих условиях: Первое. Отказ от неолиберальной идеологии. Права и интересы всего народа выше прав и интересов отдельного человека. Второе. Отказ от неолиберальной идеологии. Создание и сохранение государства без вооруженных столкновений невозможно, формальное соблюдение границ - трусливо, глупо, ошибочно, самоубийственно. Третье. Отказ от неолиберальной идеологии. Национальная идея всегда - внимание! всегда! - включает в себя идею справедливости. А идея справедливости всегда включает в себя идею равного и при этом адекватного решению задачи возмездия. Убийцы должны висеть! Воры должны сидеть - все, с самого верха, с министерских и депутатских постов начиная! Русские земли должны быть возвращены! Русские деньги должны вернуться в Россию и работать на нее и в ней - и никакой пощады мошенникам, будь они "министры экономразвития" или "простые олигархи", быть не должно, ежели не захотят вернуть. ЕДИНСТВЕННАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ СЕГОДНЯ - ЭТО МЕСТЬ ЗА ОБВОРОВЫВАНИЕ И НАГЛОЕ УНИЖЕНИЕ СТРАНЫ И ЛЮДЕЙ 17. Вы оцените наивную наглость. Создать такую политико-экономическую структуру, при которой страна развалена и ограблена, народ унижен, бесправен и нищ, а процветают несколько процентов населения, и еще заказать при этом создание национальной идеи - чтоб, значит, поддать народу оптимизма и патриотизма, не добавляя ни копейки и продолжая грабить бесправное население. Да чтоб вы все сдохли с вашими политтехнологамй и пресс-службами! Национальная идея России в 1917 на деле была: "На хрен дурную войну, на хрен богачей й краснобаев, поделить землю и добро и работать себе вольно и спокойно по справедливости, а то вечно мы, простой русский народ, в дураках остаемся". Национальная идея приняла характер гражданского раскола, неясно? И умные, циничные и жесткие большевики сделали все для себя правильно. Национальная идея России сегодня - это ненависть народа к власти и государству, недоверие, злоба. НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ МОЖЕТ ИМЕТЬ ДЕСТРУКТИВНЫЙ ХАРАКТЕР Так что не торопись, любезная власть, зачинать гомункулуса в пробирке и выпускать Франкенштейна из лаборатории. Вот так же идиоты в начале прошлого века мечтали о свободе и демократии. И при этом жутко уважали себя и друг друга за ученость и передовые взгляды! Полуобразованная заурядность лезет на трибуны, умиляясь себе! Они понимают слишком мало, чтоб понять глубокую простоту правды. Правда в том, что изобретенные интеллигентами лозунги ни при какой погоде не могут быть национальной идеей. НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТИХИЯ Стихию можно предугадать. Разглядеть еще в глубине и издали. Спровоцировать. Создать предпосылки для ее появления. Но изобрести стихию нельзя. Ее нельзя создать методом называния, пожелания или внедрения в головы. 18. "Наша цель - коммунизм!" - на ранней стадии СССР был национальной идеей. Мир перевернулся, катился вал революций и забастовок, а комиссары и газеты подогревали слабые мозги, упирая именно на справедливость, счастье и месть гадам. Обладатели и носители национальной идеи сегодня - это исключительно национал-патриоты, имеющие идеал России и своих жизненных усилий. Причем их национальная идея содержит половины деструктивную и конструктивную. Одна половина - убить и наказать всех гадов-врагов: демократов, евреев, воров, американских агентов. Вторая - воссоздать могучее государство типа СССР. Горе в том, что политически и экономически они вполне дремучи, а ряд их вождей нездоров психически, выдавая логически бессвязные тексты шизофреников. Не буди лихо, пока оно тихо. 19. СУТЬ И ПРИНЦИП НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ ПРОТИВОРЕЧАТ СУТИ И ПРИНЦИПУ НЫНЕШНЕГО ГОСУДАРСТВА. Она - честная: справедливая, объединяющая, видящая впереди счастье и путь к нему. НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ - ЭТО СТРАСТЬ. ЕЕ МОЖНО ВЫЗВАТЬ, НО НЕЛЬЗЯ ИМИТИРОВАТЬ А наше государство сегодня - нечестное: несправедливое, разъединяющее людей социально, не знающее ни перспектив, ни пути к ним. Так что оставьте ваши дурацкие и бесплодные поиски. Лучше потратьте деньги на больных детей. 20. Национальная идея в России вызревает сегодня в революцию. Недаром кремлевская администрация зашевелилась, пытаясь предпринимать какие-нибудь превентивные шаги. Им нужна национальная идея, которая стабилизирует положение и снизит накал негатива, отвлечет народ от свержения власти. Но для этого власть не должна быть в маразме, и ее действия должны для народа иметь видимость разумности, справедливости, заботы и перспективы. Поскольку ничего подобного нет уже много лет, остается полагать, что нынешняя власть в России профессионально непригодна и своему номинальному назначению не соответствует. И пока власть не в силах изменить свои кретинские действия - никакой позитивной национальной идеи ей не будет. А будет от нее только хуже. НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ ВСЕГДА НАПРАВЛЕНА НА БЛАГО И ВЕЛИЧИЕ НАРОДА А нынешняя власть направлена на ограбление и унижение народа. У власти и национальной идеи неизбежно противоположные векторы! НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ СЕГОДНЯ - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ И МЕСТЬ ВИНОВНЫМ 21. А вот когда раньше или позже эта дурная власть сменится - а она не может не смениться, уж больно бездарна во всем - вот тогда может возникнуть и оформиться новая национальная идея. Она будет не политкорректна. Она будет не либеральна. Она будет проста и крута, как все национальные идеи. И суть ее будет та же, что суть всех и всегда национальных идей: СПРАВЕДЛИВОЕ ВЕЛИЧИЕ РОССИИ И методы будут часто круты. И на нервные замечания соседей будут плевать. И интересы русского народа будут безоговорочной доминантой. И будет эта идея включать в себя идею силы, идею самостоятельности, идею неподражательности, идею уверенности в себе, идею нравственной стойкости и идею справедливости сильного, ибо без нее никаких национальных идей для великих не бывает. Империя, шовинизм, нетерпимость и жажда власти - никуда она не денется от включения этих элементов. Потому что вегетарианцы в истории не выживают. *** (Замечания на полях) А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? - если всерьез, когда она была? Внутренний аспект идеи: народ-богоносец. Внешний аспект идеи: имперская. Россия как таковая сложилась огнем и мечом, скрепляя территории и народы, захватываемые и включаемые в себя, силой, страстью и убеждением. В этом - сущность великой державы. И вот сегодня горе-псевдо-зиц-идеологи нам заявляют: нет, имперская идея - это плохо, отстало, неполиткорректно, националистически, - подайте нам другую идею. Словно идея - милостыня, которую можно вынуть из кармана и подать нищим духом на паперти. Нам запретили идею - но требуют ее?!. Что же до божественного и богоносного - это должно не декларироваться, но жить надо по совести и заветам Его. Нынешний же неолиберализм вкупе с политкорректностью внакладку на наше беззаконие дают жизнь воровскую, развратную, циничную, где дело даже ведь не в соотношении греха и праведности - но! - в самом стирании грани между грехом и праведностью. Вор и честный, девушка и шлюха, наркоман и трудяга общественной моралью уравнены в отношении к ним общества и закона. Этого фарисейским походом в церковь не заменишь! И вот это блатное государство ищет национальной идеи на свои приключения?! | Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости! Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие. | | | 10.06.2010, 13:50 | #7 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости! | Месть никогда рядом не лежала со справедливостью. Но даже если опустить эти духовные тонкости недоступные средним умам, то мстить нужно адресно, конкретному обидчику, а не всем людям в форме, которых ты в глаза не видел. | | | 10.06.2010, 13:55 | #8 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Понимаете? Иногда месть и есть выражение справедливости! Потому то и должны во главе этой надвигающейся стихии стать люди смогущие удерживать равновесие. | В Учении про месть сказано однозначно. Если Учение для вас не указ, то не надо втягивать рериховцев в сомнительные авантюры. Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д. Это провокация чистой воды. | | | 10.06.2010, 14:08 | #9 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Michael Судя по всему, некоторые люди боятся, что революция может случиться без них и они останутся за бортом личных привилегий и благ, забывая при этом, что революция пожирает своих деятелей. К тому же будет очень самомнительно считать, что способен возглавить, в равновесии и т.д. | Всегда одно и то же. За неимением аргументов, перевести разговор на личность оппонента. Даже отвечать не буду. Ни вам, Michael, ни adonis-у. Цитата: Сообщение от Михаил Веллер А какой была русская национальная идея - раньше, когда-то, всегда? - если всерьез, когда она была? Внутренний аспект идеи: народ-богоносец. | К этому Россия и русский народ придёт! С вами или без вас. Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 14:12. | | | 10.06.2010, 14:21 | #10 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Michael и они останутся за бортом личных привилегий и благ | По себе мерите? Кроме "личных привилегий и благ" уже мотивов нет? А самопожертвование ради будущего своей страны как мотив уже не рассматривается? Или это по вашему "слишком пафосно" и не может быть похоже на правду. (Вот и я скатился до разговора на уровне личностей. Прям как adonis. Извините. Не хотел ни кого оскорблять.) Последний раз редактировалось Игорий, 10.06.2010 в 14:23. | | | 12.06.2010, 20:08 | #11 | Рег-ция: 06.07.2006 Адрес: Красноярск Сообщения: 1,382 Благодарности: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Или что-то не так в Учении Агни Йоги? Да! Да! Последний пункт тоже присутствует в списке. | ИМХО: таких пунктов в списке быть не должно. | | | 12.06.2010, 20:25 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Вытаскивать из Учения какой-то отдельный пункт, гиперболизировать его, извращать его, спекулировать на нем, отбрасывая остальное и подгоняя Учение под свои агрессивные намерения (вернее, прикрывая свои агрессивные намерения Учением) - преступно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 10.06.2010, 13:15 | #13 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Дополню: Читать - мало, надо понимать/осознавать прочитанное по духу, оно всё теория и "буква" пока не врастет в сущность, а врастает в сущность обычно в результате успешно проходимых испытаний. Если вы читали про Карму, то знаете, что астральные чувства привязывают нас к объектам чувств, отрицательные в особенности. Т.е. если думать про кого-то "ах они такие-сякие" астрально, то формируется кармическая завязка и вы обязательно с ними встретитесь. А оно надо? Проблема в том, что неастрально мы думать и реагировать почти не можем, но учимся. А люди в форуме разные, со своими мнениями. Было бы странно, если бы все соглашались с кем-то одним полностью. Каждый может ошибаться в своих суждениях, есть же анекдот, что "есть мое мнение и неправильное". | | | 10.06.2010, 12:56 | #14 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Ещё раз убедился в бессмысленности и бесполезности искать здесь... Кого?... Чего?... Единомышленников? ... Да , нет! Мало читать одни и те же книжки! Из одного и того же можно сделать совершенно разные выводы. Вот я читал книги по Агни Йоге и Теософии на протяжении более чем двадцати лет. И что?... Меня сейчас больше волнует вопрос почему же здесь, на этом форуме, я не нашёл понимания. Дело во мне? Больше двадцати лет читал Агни Йогу и Теософию и так и не понял чего-то главного... А может быть дело в людях? Здесь - на этом форуме.... А может в Агни Йоге?... | Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию... | | | 10.06.2010, 13:25 | #15 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Amarilis Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию... | Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. Агни Йога - передовое Учение, данное человечеству на тысячелетия. (Или не передовое?) После революции надо будет обустраивать новую жизнь в стране на неких совершенно новых принципах жизни. Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял? Может быть надо сидеть по тИхонькому и ждать Великого Прихода. А уж тогда всё и устроится само собой. (Надо ли мне объяснять, что я не призываю стрелять в ментов?) | | | 10.06.2010, 13:33 | #16 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. | ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 10.06.2010, 13:50 | #17 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Dar ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя.. | И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева. А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину. | | | 10.06.2010, 14:35 | #18 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Цитата: Сообщение от Dar ну ведь было это уже, согласитесь.. и желание свергнуть власть и бросание бомбы в царя.. | И что? Да было. И тогда надвигалась стихия народного гнева. А потом стала Великая Страна. Благодаря Ленину и Сталину. | Да вот мне то же кажется что у вас одни эмоции без знаний и понимания.. Таких как вы обычно вовлекают в смертники, камикадзе, бросают на штурм... Вообще-то это школьный курс истории. "Бросанием бомбы" занимался старший брат Ленина. На что Ленин сказал "Мы пойдем другим путем".. И разницы этой, как я понял, вы не замечаете или не хотите замечать или не можете понять.. Потому что все вам здесь не раз и не два говорили про эту разницу.. Но вы все равно хотите здесь набрать команду для Хаоса.. Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее.. 20 лет изучения!.. А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 10.06.2010 в 14:38. | | | 10.06.2010, 14:50 | #19 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Dar А вы что-нибудь оттуда применили? Какую личную выгоду вы хотели оттуда получить и не получили?.. | И вы про то же. Про личную выгоду.... Цитата: Сообщение от Dar Как говорится "не доходит через голову дойдет через руки и ноги".. Возможно жизнь научит вас "через руки и ноги" быстрее.. | Подумайте, Dar, может это "не доходит через голову дойдет через руки и ноги" относится и к вам? Только немного с другой стороны... | | | 10.06.2010, 18:18 | #20 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Идёт откат назад - инволюция страны, общества, народа. Цитата: Сообщение от Игорий Цитата: Сообщение от Amarilis Что конкретно вас возмущает и вызывает непонимание со стороны форумчан? Будьте добры опишите ситуацию... | Да очень просто. В России назревает революционная ситуация. Агни Йога - передовое Учение, данное человечеству на тысячелетия. (Или не передовое?) После революции надо будет обустраивать новую жизнь в стране на неких совершенно новых принципах жизни. Последователи Агни Йоги, в моём понимании, должны стать лидерами нового строительства... Так чтобы воплотить в жизнь принципы Агни Йоги, касающиеся социального устройства, надо участвовать в политической борьбе. Или нет? Или я всё же что-то не понял? Может быть надо сидеть по тИхонькому и ждать Великого Прихода. А уж тогда всё и устроится само собой. (Надо ли мне объяснять, что я не призываю стрелять в ментов?) | Игорий, если для вас теософия не пустой звук, поразмышляйте над этой информацией, здесь есть над чем подумать. Cтоит ли принимать опрометчивые решения? Цитата: Е. П. Блаватская КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ "Е. П. Б. посвящает всем своим ученикам, чтобы они могли учиться и, в свою очередь, учить" ОТНОШЕНИЕ ТЕОСОФИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА К ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕФОРМАМ Спрашивающий. Значит, Теософическое Общество не является политической организацией? Теософ. Конечно, нет. Оно в самом высоком смысле интернационально, поскольку в числе его членов — мужчины и женщины всех рас, вероисповеданий и образа мыслей, вместе работающие для одной цели — улучшения человечества; но как общество оно не принимает абсолютно никакого участия ни в национальной, ни в партийной политике. Спрашивающий. Почему же? Теософ. Как раз по упомянутым причинам. Кроме того, политическая деятельность должна неизбежно меняться в зависимости от конкретных обстоятельств и индивидуального умственного склада разных людей. Хотя, как это следует из самого их положения, члены Теософического Общества и согласны в своих взглядах на принципы теософии (иначе бы они вообще не принадлежали к нему), это вовсе не значит, что они согласны по всем другим вопросам. Как общество, они могут вместе действовать в том, что является общим для всех них, то есть в том, что касается самой Теософии; как индивидуумы, они вольны следовать своим собственным принципам политического мышления и деятельности в той мере, в какой это не противоречит теософическим принципам или не вредит Теософическому Обществу. Спрашивающий. Но, конечно же, Теософическое Общество не может находиться совершенно в стороне от социальных вопросов, которые сейчас столь быстро выходят на передний план? Теософ. Сами принципы Теософического Общества служат доказательством того, что оно — или, скорее, большинство его членов — конечно же, не стоит от них в стороне. Если человечество может развиваться умственно и духовно, лишь следуя здравым и научным физиологическим законам, то долгом всех тех, кто борется за его развитие, будет делать все возможное, чтобы эти принципы стали общепринятыми. Все теософы лишь с глубокой грустью сознают, что социальное положение огромных масс людей, в особенности в западных странах, делает невозможным надлежащее воспитание их тела и духа, чем пресекается развитие и того, и другого. А так как это воспитание и развитие является одной из основных целей теософии, Теософическое Общество полностью симпатизирует всем истинным усилиям в этом направлении. Спрашивающий. Но что вы имеете в виду под "истинными усилиями"? У каждого общественного реформатора — своя собственная панацея, и каждый верит, что именно она и является той одной-единственной вещью, которая может улучшить и спасти человечество. Теософ. Совершенно верно, и это истинная причина того, почему работа, проводимая в социальной сфере, имеет такие незначительные результаты. На самом деле у большинства этих панацей нет ведущего принципа, и уж конечно, нет ни одного принципа, который бы все их связывал. Таким образом, ценное время и энергия тратятся зря, поскольку люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом, и часто — и этого следует опасаться — из-за славы и наград, а не ради того великого дела, которому, по их собственному утверждению, они преданы всем сердцем и которое должно быть главным делом их жизни. Спрашивающий. Как же тогда применить теософические принципы к продвижению общественной кооперации и истинным усилиям по усовершенствованию общества? Теософ. Позвольте мне вкратце напомнить вам, что это за принципы: всеобщие единство и причинность; человеческая солидарность; закон кармы; перевоплощение. Вот четыре звена той золотой цепи, которая должна соединить человечество в одну семью, одно мировое Братство. Спрашивающий. Но как? Теософ. При теперешнем состоянии общества, особенно в так называемых цивилизованных странах, мы постоянно сталкиваемся с тем, что огромное число людей страдает от невзгод, бедности и болезней. Их физическое состояние несчастно, а их умственные и духовные способности зачастую находятся почти в спящем состоянии. С другой стороны, множество людей на противоположном конце социальной лестницы ведут жизнь беззаботную, равнодушную, полную материальной роскоши и эгоистического потворства своим желаниям. Ни одна из этих форм существования не является простой случайностью. Обе они — следствие тех условий, которые окружают людей и определяют их поведение, и пренебрежение своим общественным долгом одних самым тесным образом связано с задержкой и остановкой развития других. В социологии, как и во всех разделах подлинной науки, в полной мере выполняется закон всеобщей причинности. Но эта причинность обязательно предполагает в качестве логического следствия ту человеческую солидарность, на которой так сильно настаивает теософия. Если действие одного влияет на жизни всех, а это поистине научная идея, то только тогда, когда все люди станут братьями и сёстрами и станут практиковать в своей повседневной жизни истинно братские и сестринские отношения — только тогда может быть достигнута подлинная человеческая солидарность, лежащая в основе подъёма человечества. Это действие и взаимодействие, это истинное братство и сестринство, в котором каждый будет жить для всех и все — для каждого, и является одним из фундаментальных принципов теософии, которому каждый теософ не только должен учить других, но который ему надлежит выполнять и в своей личной жизни. Спрашивающий. Всё это очень хорошо в качестве общего принципа, но как вы собираетесь применять это конкретно? Теософ. Бросьте взгляд на то, что вы назвали бы конкретными фактами, имеющими место в человеческом обществе. Сопоставьте жизнь не только народных масс, но и множества тех, кого называют средним и высшим классом, с тем, чем они могли бы быть в более здоровых и благородных условиях, где преобладали бы справедливость, доброжелательность и любовь, а не эгоизм, равнодушие и жестокость, которые, похоже, слишком часто господствуют сейчас. Всё доброе и злое в человечестве коренится в человеческом характере, а характер этот раньше был, да и теперь обусловлен бесконечной цепью причин и следствий. Но приложимо это и к будущему, также как к прошлому и настоящему. Эгоизм, равнодушие и зверство не могут быть нормальным состоянием расы; считать по-другому — значит отчаяться в человечестве, чего не может позволить себе ни один теософ. Прогресс может быть достигнут только через развитие более благородных качеств, и никак иначе. А настоящая эволюция учит нас, что, изменяя окружающую среду, в которой находится организм, мы можем изменить и улучшить его; и в самом строгом смысле это истинно и в отношении человека. Потому каждый теософ, используя все доступные ему средства, должен делать всё возможное, чтобы оказать помощь всякому мудрому и хорошо продуманному социальному усилию, задачей которого является улучшение положения бедных. И усилия эти должны совершаться так, чтобы в конечном счёте вести к их социальному освобождению и развитию чувства долга в тех, кто сейчас так часто пренебрегает им почти во всех ситуациях жизни. Спрашивающий. Согласен. Но кто будет решать, являются ли те или иные социальные усилия мудрыми или нет? Теософ. Ни один человек и ни одно общество не могут установить в этом отношении твёрдого правила. Многое неизбежно придется оставить на личное усмотрение. Можно указать, тем не менее, один общий критерий: "Будет ли предлагаемое действие способствовать развитию того истинного братства, осуществление которого и является целью теософии?" У истинного теософа не будет больших затруднений в применении подобного критерия; и если это требование, по его мнению, удовлетворяется, то его долг будет состоять в формировании общественного мнения. А этого можно добиться лишь путём распространения тех высоких и благородных понятий об общественном и личном долге, которые лежат в основе и духовного, и материального совершенствования. В любом мыслимом случае он сам должен быть центром духовного действия, и от него и его собственной повседневной жизни должны исходить те высшие духовные силы, которые одни только и могут возродить его собратьев. Спрашивающий. Но почему он должен это делать? Разве ни он, ни все остальные не обусловлены, как вы учите, своей кармой, и разве её осуществление не должно идти по определённым направлениям? Теософ. Именно закон кармы и придаёт силу всему тому, что я сказала. Ни индивидуум не может отделить себя от человечества, ни оно — отделиться от индивидуума. Закон кармы равно приложим ко всем, хотя и не все развиты одинаково. Помогая развитию других, теософ верит, что он не только помогает им исполнять их карму, но также, в самом строгом смысле, исполняет и свою собственную. Развитие человечества, составной частью которого является и он сам, и все остальные, — вот что он постоянно имеет в виду; и он знает, что его неспособность отозваться на высшее в нём самом тормозит продвижение не только его, но и всех остальных. Своими действиями он может как облегчить, так и затруднить для всего человечества достижение следующего, высшего плана бытия. Спрашивающий. А как это связано с четвёртым из упомянутых вами принципов, а именно — с перевоплощением? Теософ. Связь самая тесная. Если наша нынешняя жизнь зависит от развития определённых принципов, являющихся ростками тех семян, которые посеяны нашим предыдущим существованием, то закон этот столь же строго соблюдается и в отношении будущего. Стоит усвоить идею о том, что всеобщая причинность — это не только настоящее, но прошлое, настоящее и будущее, и тогда каждое действие на нашем нынешнем плане естественно и легко займёт своё настоящее место и будет видно в его истинном соотношении и с нами, и с другими людьми. Каждое неблаговидное и эгоистичное действие отбрасывает нас назад, тогда как каждый благородный помысел и каждый бескорыстный поступок есть средство достижения высших и более величественных планов бытия. Если бы этой жизнью всё и ограничивалось, то во многих отношениях она и вправду была бы совершенно убогой и ничтожной, но рассматриваемая как приготовление к следующей сфере существования, она может быть использована как золотые врата, через которые мы можем пройти — не одиноко и эгоистично, но в содружестве с нашими собратьями — к тем дворцам, что находятся за ними. | Последний раз редактировалось Amarilis, 10.06.2010 в 18:24. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Amarilis за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:33. |