Разрушители и разрушаемые сметены будут

[Migrant]

Сообщение от Игорий

Обоснуйте, Мигрант!

Есть разные методы спора. Какими методами мы доказываем и отстаиваем свою правоту? Разными. Самый простой – в зубы! Поддых, пяткой в лоб! У Калашникова, не хочу его осуждать или хвалить, просто констатирую, что метод его дискуссии прост – Калашников. Прав ли он? Во многом! Но это не значит, что народ – быдло, что народ – рабы, деграданты и стадо. Известно, что «глас народа – глас Бога!» И это не гипербола, не красивый трюизм – это так, это Истина. И надо понимать, что у народа есть коллективный разум, который несколько глубже и мощнее, чем у Калашникова и его коллег. Народ не хочет 1917 года, ибо помнит, до сих пор как в те годы трупы складывали в штабеля. Народ помнит и 1993 года, после которого мор приходил и проглатывал деревни… В моём городке из 13 000 человек населения сейчас всего 5 000!
Давай поймём: почему народ пассивен? Почему не хочет идти на баррикады и браться за оружие пролетариата – булыжник. Причин несколько. (1) Смута приведёт к ещё большему горю, смертям и падению страны в такую яму, из которой уже вряд ли выкарабкается. (2) Будет ли достигнут желаемый результат: замена нынешней власти на новую, более справедливую и гуманную? Не уверен. Скорее наоборот. (3) Выйдет ли после такого переворота страна на новую дорогу, то есть, сможем ли мы выстроить более совершенный экономический уклад? Тоже навряд ли! Ибо не вижу строителей, но вижу низвергателей и разрушителей, у которых нет хоть какой-либо мало-мальски Новой Идеи. Есть идея из прошлого – из социализма, причём почти не реформированного, но что это? Возвращаться в прошлое? Зачем? Почему у оппозиции есть в основном критика и матерщина, но нет конструктива и генерации Нового, более прогрессивного, более развитого, радикального. То есть в плане идеологии – нет в нынешнем обществе графа Льва Николаевича Толстого, человека, который давал бы импульс к нравственным исканиям человека и торжеству социальной Этики. И используя только эти аргументы, давайте подсчитаем наши перспективы. Что нам даст активная фаза противостояния с властью? Массовую гибель людей, смену элиты, в результате которой к управлению страной может прийти совершенно чуждые народу люди… Опыт Перестройки доказал нам, что без структурированной оппозиции власть берут самые наглые и коварные люди.

И это только беглый взгляд на вашу тему. А если учесть и другие, вообще не учитываемые вами факторы: космические условия, ритм той эволюции, которая заложена в человеке, его Расе, знание сроков и Плана Владык – то концепция Калашникова вообще кажется оперной. Она подходит для Латинской Америки, для Африки и некоторых Азиатских стран, но никак не к нам.

Итак, выходить на улицы – бесперспективное дело. Но тогда что же делать? Ответ прост – строить и утверждать Новую Страну. Это не обязательно сразу же и немедленно искать место для свай и фундамента. Это значит хорошо оглядеться по сторонам, понять насущную необходимость задачи, найти друзей и приступить к осмыслению предстоящих задач… Что в основном мы и делаем на форуме. Пока для многих ещё лишь фаза осмысления, осознания и знакомство с темой. Пройдите её, а потом уж и сами сможете объяснять другим: «что делать?»

[MATRIX]

Лично мне кажется, что учить человечество будет матушка Земля посредством катастроф и тому подобных происшествий. Катастрофы сметут государства и полностью уничтожат тот материалистический и бездуховный фундамент, на который опирается сейчас человечество. Если один вулкан способен нарушить весь уклад жизни, то что уже говорить о более сильных потрясениях. Человечество поймет всю тщетность богатств и материальных благ, только тогда, когда они будут сметены и зловещий оскал разрушений приравняет бедных и богатых. Не стоит забывать, что против матушки природы весь государственный аппарат бессилен, словно новорожденный младенец.

[Иваэмон]

Сообщение от MATRIX

Катастрофы сметут государства

Сообщение от MATRIX

Человечество поймет всю тщетность богатств

Очевидно, катастрофы будут работать избирательно, с индивидуальным подходом. Приходит такая катастрофа, берет человека и спрашивает? "Ты государство или человечество?". Если человек скажет "Государство" - тогда он сметается. Если скажет: "Человечество" - тогда катастрофа спросит грозно:"Ты понял всю тщетность богатств?" - и, если понял, отпустит восвояси. Ага...
Вот хочу понять, как можно в мыслях совместить "сметение" государств и и одновременно научить население этих государств? Или на Сатурн будут высылаться только президенты, чиновники, военные и судьи?

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Приходит такая катастрофа, берет человека и спрашивает? "Ты государство или человечество?". Если человек скажет "Государство" - тогда он сметается. Если скажет: "Человечество" - тогда катастрофа спросит грозно:"Ты понял всю тщетность богатств?" - и, если понял, отпустит восвояси. Ага...

Не факт

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Сообщение от Иваэмон

Очевидно, катастрофы будут работать избирательно, с индивидуальным подходом...

Да, именно так. Нынешняя цивилизация должна достичь своего пика, то есть она должна созреть и упасть спелым плодом. Такова у Космоса логика, суть которой в том, что каждому отведено и суждено то, к чему он стремится: "Ищущий, да обрящет!" Другое дело, если ценности, которые мы выбираем, оказываются не те. Ведь только достигнув конца пути, можно осознать суть пройденной дороги.

И именно поэтому крах и катастрофа будет в центрах нынешней цивилизации. Так было с Лемурией, так было с Атлантидой и так будет с Европой и Америкой. Это не значит, что в иных местах будет тишь да благодать, нет. Но основные разрушения и основной удар стихии придётся именно на те страны, которые относятся к "Золотому миллиарду".

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Так было с Лемурией, так было с Атлантидой и так будет с Европой и Америкой.

Прошу заметить - про катастрофы в Америке нигде (по крайней мере, из того, что я читал) у Е.И. не сказано. Я так понимаю, это ваше личное страстное желание разделаться с ненавистной страной рождает такие домыслы?

[Migrant]

18.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Когда даны предупреждения, тогда легче различать события. Уже нарождается нечто, но толпы заняты увеселениями. Уже готов взрыв, но толпы устремились в ристалища. И провидцы древние знали многие смены, которые теперь ясны историкам. Но современники умели лишь побивать камнями всех дальновидцев. Не так ли и теперь?» – Все космические сроки, все сочетания светил подходят к завершению великого Цикла, и человечество должно воскреснуть духом. Огненные энергии к сроку достигают Земли, и можно ожидать великих переустройств, которые должны принести пробуждение духа. Подходит конец царству Люцифера. Нарождается новая раса.

07.05.39 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Все Великие Учителя называются Спасителями Мира, ибо снова и снова Они указуют нам Путь, но помочь и охранить нас Они могут, лишь поскольку мы сами принимаем заботы Их о нас. Весь Космос зиждется на законе взаимодействий или взаимоотношений, и там, где нет ответа, там нет и следствия. Так и Христос не мог совершить чудес там, где не было веры в Него, не было устремления духа навстречу Его целебному Лучу. Таинство Великой Жертвы и таинство причащения крови имеет начало в древнейших мистериях. При последнем посвящении неофиту вручалась чаша, наполненная гранатовым соком (символизирующим кровь), приняв ее, он выливал содержимое на все четыре стороны в знак своей готовности принести душу и тело на служение миру, пострадать за Истину. Так и Христос хотел утвердить этот символ среди своих учеников для закрепления памяти о Подвиге и Завете в грядущих поколениях. Но никакое механическое причащение не может спасти души наши, ибо – «Вера без дел мертва есть».
31.05.1935 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Так, на странице второй правильнее было бы сказать, что Эпоха Кали Юги для нашей планеты близится к концу. Именно сейчас мы переживаем переходное состояние. Сатиа Юга должна начаться с утверждением Шестой Расы, отдельные группы которой уже проявлены на Земле, но истинное наступление Сатиа Юги на нашей планете может совершиться лишь с очищением планеты от негодного материала и с появлением новых материков. Как всегда, предвестники эпохи появляются много раньше, но страны, сужденные принять главный прилив, монад Шестой Расы, могут уже являть признаки наступления Новой Эпохи.
16.11.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу«Сурово и напряженно, но и радостно прожить грядущий год на земле для мудрых. Утверждается мощное вращение энергий, которое пробудит также и спящих. Не явно приходит Царь Славы, но для мудрых слышен шаг Его. Предоставьте мертвым хоронить мертвых и радуйтесь сложению жизни».
«Некоторые прозорливые люди говорят о близком конце Мира. Они описывают его, как их научили в начальных школах. Они мало виноваты в том, что их головы были с детства наполнены самыми уродливыми представлениями. Но все же они чуют какой-то конец чего-то. Дух их, хотя и смутно, но все-таки предчувствует какие-то смены. Их называют лжепророками, но несправедливо такое суждение, они все же по-своему чуют конец мира устарелого. Только они не могут различить внешние признаки. Конечно, близок час, когда ненужная чешуя начнет спадать и Мир Света будет нарождаться на радость. Самые важные процессы могут совершаться видимо-невидимо».
«Когда даны предупреждения, тогда легче различать события. Уже нарождается нечто, но толпы заняты увеселениями. Уже готов взрыв, но толпы устремлены в ристалища. И провидцы древние знали многие смены, которые теперь ясны историкам. Но современники умели лишь побивать камнями всех дальновидцев. Не так ли и теперь?»
18.11.1935 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису Что же касается до внутреннего предательства, то тут, конечно, мы имеем дело и с оккультными законами. Не бывало светлого построения без предательства в наш век Кали Юги, а сейчас мы живем в самое грозное время Армагеддона, потому и предательства умножились и усилились. Как Сказано: «Перед наступлением сроков темные особенно безумствуют». Мы были предупреждены об изысканном предательстве и мечтали отдалить его насколько возможно, то есть дотянуть до лучших сочетаний Светил. Но эти лучшие сочетания уже не за горами, потому мы спокойно следим за развитием безумия. Предательство, как я уже писала Вам, произошло на почве корыстолюбия и честолюбия. Кому-то захотелось безраздельно пожинать лавры и забрать в свои руки все строительство. Н.К. строил все на общем владении, на широкой общественности и гласности, но именно это кому-то очень не нравилось, и, воспользовавшись реорганизацией и отсутствием Н.К., он начал проводить свою захватную политику. Микроб диктатуры заразителен. Конечно, друзья не дремлют, и предатели уже много раз осеклись. Возмущенные друзья начинают действовать.
Так, мы знаем о яркой победе и знаем, что Великий Владыка считает предательство это явлением утверждения имени. Привожу Слова из Учения.
«Учитель разрешает начать новую широкую ступень. Предательство является атрибутом такого восхождения. Учитель считает уявление ущемлений полезным. Учитель считает чудесным подношением блюдо клеветы. Явление клеветы уже есть напряжение атмосферы, а всякое напряжение есть уже продвижение. Пусть пляшут невежды, они подымают волны. Предатели низвергнуты будут. Ручаюсь за яркую победу». Так в полном спокойствии, в доверии к Руке Ведущей мы продолжаем строить.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Прошу заметить - про катастрофы в Америке нигде (по крайней мере, из того, что я читал) у Е.И. не сказано. Я так понимаю, это ваше личное страстное желание разделаться с ненавистной страной рождает такие домыслы?

У вас есть нехорошая манера: в случаях вашего несогласия с опппонентом или возмущения по поводу тех или иных высказываний визави - переходить на личности. Поработайте над своей интеллгентностью.

И по поводу Америки... есть карты, составленные на основании высказываний Э. Кейси. По ним и сужу. Кстати, опираясь на его высказывания, полагаю, что и мой любимый Питер - тоже станет морским дном. И даже большая часть европейской части России. Думаю, тем не менее, что эта карта с очень большими погрешностями. Но то, что всем нам мало не покажется - это точно.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

У вас есть нехорошая манера: в случаях вашего несогласия с опппонентом или возмущения по поводу тех или иных высказываний визави - переходить на личности.

Это был просто вопрос - лично к вам по поводу вашего высказывания, на чем оно основывается. То же самое здесь происходит по поводу моих постов - вы не раз обращались лично ко мне с просьбой разъяснить их. Так что не вижу ничего некорректного в моем вопросе.
А насчет Америки - ну, если вы опираетесь на Кейси.... тогда понятно. Если вы предпочитаете Кейси и игнорируете тот факт, что о затоплении Европы Е.И. говорит постоянно, а о грядущем разрушении или затоплении США не было сказано ничего - это еще раз говорит о личной антиамериканской позиции. Я просто хочу отделить мух от котлет, ничего личного. Проясняю для себя здешнюю традицию - поносить США по любому поводу.

[Landre]

Сообщение от migrant

И по поводу Америки... есть карты, составленные на основании высказываний Э. Кейси. По ним и сужу. Кстати, опираясь на его высказывания, полагаю, что и мой любимый Питер - тоже станет морским дном. И даже большая часть европейской части России. Думаю, тем не менее, что эта карта с очень большими погрешностями. Но то, что всем нам мало не покажется - это точно.

По Склаллиону, всё очень плохо, особенно для России (не любит он ее, наверное)


По Кейси, не всё так плохо, в т.ч., для России

[ecolog]

Сообщение от Иваэмон

Прошу заметить - про катастрофы в Америке нигде (по крайней мере, из того, что я читал) у Е.И. не сказано.

Очень много предупреждений было в письмах ЕИР в Америку. Например:

Теперь об указанной возможности наводнений в Америке. Следует принять это во внимание и, если представится возможность переехать повыше, ближе к первому Центру и даже еще выше, нужно очень подумать об этом. Прислушивайтесь внимательно, может быть, и найдется лучшее помещение. Ведь было показано затопление города, и лишь Музей Рериха высился над водной пеленой. Ведь картины могут погибнуть.
10.08.1948

Размеры катастрофы могут оказаться больше, чем мы думаем, потому следует принять все предосторожности. Предупредите Уида, что Ларчмонт окажется затронутым, потому мой совет вывезти все ценное до 1-го марта. Мой принцип – всегда выполнять Указания как можно точнее и не опаздывать. Если что-то ожидается после 15-го марта, я всегда буду стараться, чтобы к 12-ому все было закончено, ибо кто знает, какое малейшее обстоятельство может задержать, и нечто останется не выполненным к сроку. Флорида и Калифорния пострадают ужасно, и лучше продать и вывезти оттуда все, что можно.
Письма в Америку, т.3, стр. 120. // 14.XII.48

Не являйте волнения и за новые подтверждения ученых об угрожающей катастрофе. Но друзьям можно указать на них и просить не относиться легкомысленно к таким предупреждениям.
Письма в Америку, т.4, стр. 383. // 10.V.49

В то время избежать глобальных катастроф удалось. Это значит, что они были разбиты на малые, ослаблены и отодвинуты во времени. Т.е. тенденция осталась, так как планете необходимо выздоровление.

Катастрофу удалось отодвинуть и уменьшить ее будущие размеры, но не избежать....
катастрофа мартовская была отложена ценою огромной жертвы, о которой Друзья наши, может быть, узнают, только когда перейдут за черту. Судьба всей планеты висела на ниточке! И сейчас опасность хотя уменьшена (для всей планеты), но не избегнута и снова приблизилась, и потому снова прошу всех друзей и близких сотрудников проявить новую осторожность в течение марта, особенно во второй половине месяца.
Письма в Америку, т.4, стр. 424. // 27.XI.49

Сказано: "Многое изменилось со времени ухода врага, и некоторые прогнозы, оявленные до этого ухода, тоже уявятся на изменении. Катастрофа, конечно, неизбежна, но ее можно ослабить теперь. Сроки в Моей Руке, в Моей Мощи ослабить ее, чтобы спасти большее число людей".
Так пусть это Утверждение наполнит Вас, родные, космическим спокойствием и великой признательностью к Тому, Кто стоит на Несменном Дозоре.
12.IX.52

[Редна Ли]

Сообщение от ecolog

В то время избежать глобальных катастроф удалось. Это значит, что они были разбиты на малые, ослаблены и отодвинуты во времени. Т.е. тенденция осталась, так как планете необходимо выздоровление.

А может быть и не грозило никаких катастроф, а ЕИР просто ошибалась.

Так же упоминания примеров Лемурии и Атлантиды как неких состоявшихся фактов совершенно некорректно с научной точки зрения. Об этом сказано в оккультной литературе, но реальных исторических данных нет. Есть только предположения об Атлантиде, весьма разнообразные и во многом выдуманные, а про Лемурию вообще ничего определенного сказать нельзя.