Любовь к человеку и ко всему человечеству

[Dar]

Сообщение от manihara

т.е. любя все человечество сверхличной любовью не забывать и о своей личной семье, с которой начинается эта любовь?
Не могу понять.

я же привел пример "все мужики сволочи"..
на следующий день кто-нибудь подарит цветы.. снова хорошее настроение.. пока в транспорте не наступят на ноги.. и тогда "ну что за люди!".. на работе рассказать, все посмеются и снова хорошо.. "как много замечательных людей вокруг".. до момента пока начальник не скажет "премии не будет".. и т.д. (кстати самое лучшее равновесие имеет тот же смысл)

можно плыть по течению, можно против и поперек.. тонуть или кого-то
топить..
а можно сидеть на берегу..

ну что значит "сверхличной любовью"? "Сверхличной" (имхо) значит не
супер, а без "личного".. ("ничего личного") ну раз там нет личного то где же там личная семья и где ж она начинается эта любовь?
Думаю там где "сверхличная любовь" не видно ни начала ни конца любви.. потому что нет личности которая могла бы это увидеть и оценить..

ручеек имеет начало и конец.. но когда она попадает в океан куда все исчезает? Вода-то остается та же самая просто названия пропадают..

(наверное сумбурно получилось... тороплюсь)

[max4545]

Учение Храма т.1. ч.1.
АПОФЕОЗ ЛЮБВИ
НАСТАВЛЕНИЕ 46
...
Для Любви все люди равны. Она ничего не берет и дает все. С расцветом этой могущественной силы в нашем сердце она начинает убедительно говорить через наши глаза. Мощью интуиции Любовь притягивает к нам мудрость и силу, которых мы не можем достичь никаким иным способом; она бросает наши грязные лохмотья самооправдания в огонь, восходящий из сердца великого Храма Жизни, и заново одевает нас в незапятнанные одежды, сотканные из нитей, что лежат, свернувшись, в каплях пота, выжатого из наших мук в тот момент, когда мы находимся в самом средоточии центрального пламени, где рано или поздно должен стоять каждый ученик Великой Белой Ложи, пока он не очистится.
Ах, дети Мои, ничто другое из нашего существования не идет в счет, кроме Любви. «Если вы не любите вашего брата, которого вы видите», – если брата, обманувшего вас в делах, вы не любите так же, как и брата, ставшего вам опорой в тяжелый час; а сестру, предавшую вас и ваше доверие, – так же, как и ту, которая была вашим вдохновением; если вы не любите своих братьев, идущих сейчас по темной стороне жизненного пути, – не всегда по своей воле, но нередко оттого, что вы же или вам подобные оттолкнули их от солнечной стороны, – если вы не можете любить их, нуждающихся в вашей любви больше, нежели остальные, то «как же вы можете любить Бога, которого не видели»? Бога, в котором эти, ныне ненавидимые, «живут, движутся и имеют свое бытие»?
Пока вы в гневе и отвращении отворачиваете свои лица от самых низких тварей, которым дарована жизнь; пока вы склоняете, или соблазняете, поступать таким же образом другое человеческое существо, до тех пор засовы врат, которые отделяют вас от вашего достояния, остаются недвижимыми, а вы все так же продолжаете брести на ощупь в полной тьме.

[max4545]

Учение Храма. т.1.ч.1.
ИСТИННЫЙ ПУТЬ
НАСТАВЛЕНИЕ 74
...
Самый печальный из всех печальных знаков нашей эры – эры ниспровержения всего духовного и безумного накопления материальных богатств – это вымирание чувства взаимной зависимости между человеком и человеком и разрушение давно вынашиваемых идеалов Отцовства Бога и Братства Человечества. Пустота в сердцах бесчисленного множества людей, которые вынашивали прежде эти идеалы, быстро заполняется крайним унынием, безнадежностью и отчаянием. Разум, или та энергия, что дотоле помогала человеческой расе создавать высшие идеалы, была проституирована для недостойных целей, в результате чего была уничтожена вера человека в своего собрата и, что еще хуже, и его способность любить ближнего своего. В современном бизнесе каждый воспринимает другого как бездушного антагониста и относится к нему соответственно. За исключением редких случаев, взаимопомощь больше не предлагается и не ожидается.
...

[max4545]

Учение Храма. т.1. ч.2.
КОСМИЧЕСКИЕ КАРТИНЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 141
...
Тот, кто живет в молчании, тот учится любить своих собратьев-людей и понимать их так глубоко, что теряет всякую охоту останавливаться на преходящем следствии каких-либо совершенных ими ошибок, ибо он знает, что добро, на которое они способны, гораздо сильнее, нежели зло, которое легко может быть перевешено добром при правильном воспитании. Он знает, что силы подозрительности, суровой критики и обвинения, направленные им и поглощенные чувствительной магнитной сферой другого человека, только подчеркнут и усилят существующее в нем зло. Это намного затруднит борьбу между добром и злом в сердце осужденного человека, а сам обвинитель будет страдать от действия сил, которые он породил и выпустил на свободу. Таким образом, воспитание привычки молчания является наиважнейшим и в вопросе самозащиты.

[max4545]

Учение Храма. т.2.
МИРОВАЯ БОРЬБА
...
Пока ученик не будет готов пожертвовать своим временем, физическими
силами, имуществом, даже добрым именем и семьей (если потребуется),
слуги тьмы будут иметь силу и власть на физическом плане, где такая
жертва необходима. Ученик, о котором Я говорю, должен понимать
важность своего задания и любить тех, для кого трудится. Он должен
быть готов сделать все, что в его силах, даже спуститься в ад и
говорить с демонами, если потребуется, чтобы освободить человека,
затянутого в водоворот зла, и направить его трудиться для спасения
других.

Ученик, который ищет спокойное уединенное место, чтобы уклониться от
борьбы и смятения мира, никогда не достигнет Царства Божия. Если бы
ученику для ментальной концентрации были необходимы мир и покой, закон
эволюции поместил бы его на другую планету в Космосе. Успеха можно
достичь только при строгом, последовательном самовоспитании и
подготовке к работе в самых сложных областях жизни, иначе люди могут
отказаться от цели, вдохновившей их к действию.

[max4545]

Учение Храма. т.3
ПУСТЬ ОНИ ПЛАЧУТ
...
Снова и снова доносится моление: «Люби Бога, люби брата, и все дары жизни, воистину, будут твоими».
Но человек, ослепленный, обуянный неповиновением и честолюбием, заглушает этот голос, крикливо и резко: «Хорошо, я буду любить сестру, которая отдаст свою жизнь за мою; любить брата, который будет обожествлять меня; сестру, которая вознесет меня на пьедестал и окружит почитателями. Я буду любить брата, который любит меня. Я не могу и не хочу любить людей, не обращающих на меня внимания; я не могу и не буду любить человека, который противится моей воле или не восхваляет меня», забывая слова благословенного Учителя, что только когда человек любит своих врагов, любит тех, кто не имеет любви, чтобы дать ему взамен, он сможет коснуться края одеяния Бога. Только сила любви может помочь ему погрузить ветви Древа Жизни, покрытые ростками его души, в стремительный поток любви Отца-Матери. Человек не нуждается в той любви, которая у него уже есть. Он давно собрал ее плоды и вкусил от них. То, что может сейчас поддержать его жизнь, так это любовь, которой у него пока нет, плод любви, который укрепит его для следующего жизненного шага. Поэтому он голодает и умирает, умоляя о пище, которая лежит незамеченной у его ног, и мир остается еще более опустошенным.
Люби Бога, люби ближнего. Они суть одно, и «на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». Однако страдающий и умирающий от голода, уставший, томимый жаждой, скорбящий, измученный человек веками опускается, ибо отказывается повиноваться этой заповеди и пользуется дарованной Богом силой, чтобы перечить закону; он не видит вечно живой истины, что ничто не имеет значения — ни честь, ни слава, ни удовлетворение своих страстей и желаний, ни честолюбие, — ничто, даже грех его брата против, него (этот грех есть его возможность). Важна лишь любовь к брату, ибо именно она готовит путь Господу, и ничто иное не даст человеку вечной жизни.
О вы, безрассудные, беспечные, слепые и неверные дети Бога, рожденные в муках, поймете ли вы, наконец, что ненависть неизменно порождает ненависть, что обида или боль, причиненная другому, вернется к вам тем же, и это так же несомненно, как то, что день сменяет ночь. День удовлетворенной мести принесет столетия горя, и хотя возмездие медлит, оно сурово, непреложно и продолжительно.

[max4545]

убрал повтор

[max4545]

Учение Храма. т.3
ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО
...
«Дай, дай, дай» — непрестанно взываете вы к Богу, к миру и ко Мне. О, когда же вы поймете, что, подобно небесной росе, которая опускается, чтобы напоить землю, роса небесной мудрости неслышно нисходит на ваши опаленные души, даже если, обуянные своекорыстием, вы не замечаете ее и отвергаете, присоединяясь к шумным демонстрациям толпы, которая взамен лучших порывов вашего сердца может предложить лишь безжизненную шелуху.
Я утверждаю — вы не ступите на Путь, пока не научитесь бескорыстно любить. Но увы! сейчас вы так слабы и нерешительны, даже с точки зрения той любви,
на которую способны. Вы осуждаете, вы расчетливы и пристрастны, когда интересы «младших братьев» поставлены на карту, в то время как самые главные качества, необходимые «Сыну Бога», в данном случае прямо противоположны. До тех пор, пока вы отказываете в сострадании и помощи самому жалкому созданию, будь то преступник, развратник или просто несчастный, вам не перейти через Мост, который воздвигнут и держится Бескорыстным Состраданием Владык Света.
Первым и последним уроком, альфой и омегой сокровенной науки является Бескорыстие, а его противоположность — экзотерический эгоизм главная причина того, что вы не можете обрести силу и не способны проявить столь необходимые качества Бескорыстия, как оказание помощи и сочувствие, когда речь идет о развитии и интересах «младших братьев».

[max4545]

Агни Йога. Сердце
568. Сновидения и видения из прошлых жизней имеют всегда значение.
Из Астрального Архива как бы вспыхивает страница, напоминающая одинаковость настроения текущего времени. Беру пример последнего видения. В час утомления от людей первая увиденная нужда заставила немедленно оказать помощь. Это и есть путь Бодхисаттвы, когда мы забываем и утомление, и себя, чтобы помочь. Поистине, велика энергия, так порожденная, о ней вежде сказано, как о любви ближнего. Не рассчитывает такая любовь, но действует без промедления. Так из глубины Тонкого Мира являются картины прошлого. Значительна подробность, когда слуга услаждения мешал на пути подвига, но ничто не остановило стремления. Также еще раз была показана терпимость ко многим обывателям, с которыми не раз приходилось встречаться. Терпимость и терпение тоже путь Бодхисаттвы. Не на облаках этот путь, но на Земле; чад велик, и тоже нужен путь Бодхисаттвы. Именно, не человеческий, ничтожен этот чад, но по сердцу он режет, как соленая вода. Пользуйтесь горным воздухом, не утомляйтесь, даже водолаз не должен погружаться утомленным. Именно, с водолазом можно сравнить погружение в человеческие отбросы. Он готов помочь утопающему, но сам нуждается в доступе воздуха. Не преувеличиваю, вам нужен воздух при Армагеддоне. Прана, как пища сердца. Нельзя помочь вам каким-нибудь подлым способом, по заданию должны быть и средства. Но часто люди совершенно не признают язык сердца, тогда нужно напряжение сердечной энергии, иначе говоря, расходование духовных сокровищ. Уже немало брошено их в Мир, по закону Бытия растут они, но сердцу не легче от того. Потому будем бережны и помнить о водолазе.

[max4545]

Грани Агни Йоги. т.2.
488. Жить для других, забывая о себе совершенно, хорошо уже потому, что заставляет сознание как бы отделяться от своих оболочек и жить сперва вне их интересов, а потом уже и своих. Ценна каждая мысль, чувство или действие, отрывающие от себя и своих оболочек.
489. (Нояб. 27). Самость есть явление психофизиологического порядка. Когда человек думает только о себе и занят только собою и все дела, и поступки, и мысли его направлены от себя и к себе, то и сознание его заключено и крепко привязано к тем его оболочкам, в которых заключена его личность, его временное и смертное существо.
...
Любовь к ближнему, к человечеству является принципом, утверждающим, прежде всего, жизнь и бессмертие духа, утверждающего в себе эту любовь, путем, выводящим сознание за пределы круга обреченности, очерченного личностью и самостью человека. Правильно будет сказать, что любовь - это жизнь, а эгоизм, самость и личность - смерть. Бессмертен тот, кто живет не собою, но для других.

[max4545]

Грани Агни Йоги. т.10.
265. (Гуру). В основе связанности человека тем, что находится вокруг него, все же лежит самость, которая мешает ему оторваться от себя. Думание о других, забота о других и любовь к другим людям освобождают от самости и от думания о себе. В этом безусловная полезность всякой любви. Поэтому любовь к ближнему можно рассматривать как освободительницу от самого себя. И древняя формула "отвергнись от себя" по этой самой причине углублялась Заветом о любви к людям, благодаря которой отрешение от себя становилось возможным и осуществимым.

[В.В.]

Сообщение от Иваэмон

Любовь к человечеству начинается с любви к конкретному человеку

А любовь к конкретному человеку может начаться с отношения к человеку как к брату или сестре. Сравним звучание просто имени Etsi и как сестра Etsi и можно почувствовать как свободнее начинает идти сердечная энергия от сердца к сердцу..
Спасибо, брат max4545,( брат 4545, как то число звучит диссонансом, не находите?)

Самый печальный из всех печальных знаков нашей эры – эры ниспровержения всего духовного и безумного накопления материальных богатств – это вымирание чувства взаимной зависимости между человеком и человеком и разрушение давно вынашиваемых идеалов Отцовства Бога и Братства Человечества. Пустота в сердцах бесчисленного множества людей, которые вынашивали прежде эти идеалы, быстро заполняется крайним унынием, безнадежностью и отчаянием. Разум, или та энергия, что дотоле помогала человеческой расе создавать высшие идеалы, была проституирована для недостойных целей, в результате чего была уничтожена вера человека в своего собрата и, что еще хуже, и его способность любить ближнего своего.В современном бизнесе каждый воспринимает другого как бездушного антагониста и относится к нему соответственно. За исключением редких случаев, взаимопомощь больше не предлагается и не ожидается

Важна лишь любовь к брату, ибо именно она готовит путь Господу, и ничто иное не даст человеку вечной жизни.

Надземное, 39

Каждый, произнесший слово Брат, уже строит мост в будущее.

Братство, 282

В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил; каждый не осуждает в сердце своем; каждый утверждает знание по опыту; каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхзнания? Неужели только герои могут понять единение

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 06.06.35

Разве все работающие на внесение света знания, на поднятие нравственного уровня, культуры не являются братьями и сестрами великого Братства Человечества? Истинно, Н. К. и я называем каждого свет несущего братом и сестрою по завету самого Христа. В Индии принято приветствовать каждого незнакомого встречного словом брат! Это так прекрасно!

[max4545]

В этой теме уже прозвучало много цитат из Учения. Хотелось бы сейчас обговорить некоторые практические шаги в обсуждаемом вопросе.
Представим, что человек лишь недавно столкнулся с Учением и переосмысливает свою жизнь, свои идеалы и принципы. И хотя за плечами груз давних ошибок, с чего-то надо начинать. Приняв Учение, человек, конечно же, пересматривает цель жизни и стратегические для него задачи. Но сейчас, хотелось бы поговорить не об этом, а о наших буднях, и как на выбранном пути в малых ежедневных делах утверждать то, о чем идет речь в этой ветке: "Любовь к человеку и ко всему человечеству".
Сейчас хотелось бы поговорить о практических рекомендациях из Учения, которые могут помочь в затронутом вопросе. Хотелось бы поделиться своими наблюдениями и узнать опыт других участников форума по указанному вопросу. За примеры из личного опыта буду особо благодарен.

В общем, вопрос мой: "Как развивать в себе Любовь к человеку и ко всему человечеству в ежедневных делах, в обычных буднях".

Безусловно, значительное продвижение в этом вопросе может дать молитва, но обсуждение этого пути идет сейчас в соседней ветке:

Ценность молитвы в нашей жизни

Но сейчас считаю нужным затронуть путь овладения мыслью.

Грани Агни Йоги. т.2.
5. (Янв. 2). Преодоление себя и победа над собою достигаются мыслью. Если желаемое качество не хватает сил утвердить в данный момент, то думать о нем сил всегда хватит. Упорная и настойчивая мысль о желаемом достижении будет расти и укрепляться в сознании, и, когда накопит она достаточно сил, желаемое качество окажется утвержденным уже без особых усилий. Лишь бы стремление в сердце горело желаемого достичь. Можно представлять себя уже обладающим данным качеством и проявляющим его в жизни. И войдет оно в жизнь и станет реальным и прочным. Самовнушением можно усилить процесс. Можно внести в него ритм и каждодневно ему уделять нужное время. Оставаясь прежним, не войти в область Света. Светлое одеяние духа необходимо приобрести: оно создается сиянием огней утверждаемых качеств. В своем воображении в будущем можно видеть себя обладателем любого качества. Эта мыслеформа при достаточном уплотнении обязательно воплотится в действие и проявит себя в жизни. Прямая борьба с недостатками или слабостями духа, подобно недуманию о белом медведе, требует много ненужного напряжения, но обходная тропа приведет к той же цели по линии наименьшего сопротивления. Недавний опыт с самовнушением оказался удачным - можно усилить его, применяя при этом ритм и уплотнение мыслеформы уже для утверждения другого и более трудного качества. Какая радость осознавать, что таким путем можно утвердить в себе любое качество духа и освободиться от любого недостатка! Очищение мышления производится тоже этим путем.

Одно из ключевых в этом условий, указывает Учение:

Конечно, мысль должна быть четкой, яркой, определенной...
(Грани Агни Йоги. т.2. 290. (Сент. 29 ) )

Задание дается четкое, определенное, окончательное, имеющее в виду конечный результат или цель поручения...
(Грани Агни Йоги. т.2. 331. (Окт. 16). )

Мысль задание выполнит, если оно ясно и определенно и если ей не мешать. Внушение и самовнушение есть не что иное, как выполнение мыслью ей данной задачи.
(Грани Агни Йоги. т.2. 102. (Июль 8 ). )

Но вернемся к нашей теме.
Как сформировать четкую ясную мысль про "Любовь к человеку и ко всему человечеству"?
И как практиковаться в этом в ежедневных делах?
Практиковаться в представлении себя уравновешенным или мужественным, наверное, проще.

Пока не знаю я четкого и однозначного ответа, но поискать, подумать, конечно, надо.
Я буду рад узнать про опыт других участников форума в этом вопросе. Хочу поделиться и своими соображениями.


В обычной жизни на улице или в маршрутке стараюсь я почаще НАПОМИНАТЬ себе, что все люди вокруг меня - мои братья и сестры, что все мы из Единого Источника идем.

Люблю цитату:

2. Единство жизни. Источник всего сущего един, назовете ли вы Его Атмой, Богом или иным именем, - это Единая Жизнь, в которой все мириады жизней живут, движутся и имеют бытие; отсюда следует, что Бог - Отец и Матерь всего сущего и все люди - братья и сестры. (Учение Храма. т.2)

Стараюсь я НАПОМИНАТЬ себе вопрос: "За миллионы лет моего существования, сколько людей было моими земными родителями и детьми, друзьями, родственниками?"
В нервозной сложной обстановке вокруг меня, стараюсь я НАПОМИНАТЬ себе, что если братья и сестры мои совершают ошибки, порою даже тяжкие, они все равно остаются моими братьями и сестрами, и я имею долг и перед ними, и перед Небесным Отцом нашим.
Когда кто-то из братьев или сестер мне возвращает старые кармические долги своей несправедливостью или жестокостью, стараюсь я подумать: "Какие я совершил ошибки в прошлом, что вижу результаты, ко мне вернувшиеся через них?"

Когда-то ко мне пришла понравившаяся мысль, благодарить сестер моих и братьев за малое. Едя в маршрутке, например, поблагодарить мысленно шофера за его непростую работу. Даже на базаре, когда продавщица недовешивает 50 грамм товара, можно и ее мысленно поблагодарить за нелегкую ее работу, не скандаля за лишних 50-60 копеек. Хотя почему только мысленно, можно иногда и вслух.

Кто поделится своими мыслями на этот счет, буду признателен.

[kanvrn]

Перечисленные способы развития чувства, верны. Но я не зря ранее писал про соизмеримость. Родственник может может совершать мерзкие действия и Ле Цзы, со своим высказыванием, тут приемлем более всего. Может это и фарс, хотя как сказать, если Вам по физиономии, то надо благодарить сделавшего за борьбу с теми трудностями, которые его привели к такому действию к вам? Ну ладно вам лично, а когда к другим так относятся? Один деятель из занимающихся боевым противоборством, хвалился, что будучи свидетелем одного избиения, он стоял в стороне и мысленно успокаивал агрессоров. Ай да молодец! Вот реализация максимальная любви в жизни. Ну, конечно, ониж не ведают что творят. Зато все так мило.

[Dobermann]

Для меня проще в каждом человеке любить ребенка, думаю, никто, приходя в этот мир не хочет быть плохим, каждый приходит от Бога и тянется к свету. В каждом взрослом живет ребенок, доверчивый, пытливый и чистый, его бывает трудно разглядеть, все покрыты такой броней... Каждый проходит нелегкую школу жизни, с испытаниями справляется кто-то хуже, кто-то лучше, есть ли те, кто избежал страданий?
А еще можно увидеть, как совершенна и уникальна наша Земля, такая крохотная, редкой красоты планета, жизнь на ней - великое чудо, Как не любить все живое?
Напоминаю себе, что не бывает чужого горя, чужой боли. Все мы связаны, обидев, оттолкнув встречного себя обидел.
Стараюсь водить автомобиль культурно, уступаю дорогу выезжающим на проезжую часть и т.д.Пропускаю пешеходов и не только на переходах. Не смейтесь, в этой торжественности залог безопасности. Понимаю, что хамство среди водителей - реакция несовершенной, замученной психики на невыносимые условия жизни в больших городах вдали от природы.

Добавлено через 7 минут
kanvrn, Удар, нанесенный взбешенным человеком прохожему, оставлял физические следы на теле Рамакришны. Его племянник рассказывал о том, как однажды идя по улице, они увидели, как вели под руки какого-то человека, вся спина которого была исполосована ударами. Увидев этого несчастного, Рамакришна остановился, глубоко вздохнул и закрыл глаза. Через несколько мгновений на виду у всех его спина буквально покраснела и распухла. На ней стали видны даже следы от чужих (!) ран.

Поскольку присутствующие были индусами, то все они поняли, что благодаря произошедшему, несчастный был почти мгновенно исцелен от своих страданий. Его чела Гириш Чандра Гхош тоже подтверждает наличие таких стигматов. Этот контакт души со всеми проявлениями жизни заставлял Рамакришну сочувствовать даже животным и растениям. Подобные примеры есть и в биографии Вивекананды. Что делать, Ваш знакомый не так совершенен, только отсутствие ненависти остановит ненависть.

[kanvrn]

Не хамить и быть предупредительным это правильно и классно! Но вот не следует во всех младенцах видеть невинность. Елена Ивановна писала, что под маской невинности порой скрывается сатанинское. Но Ваше поведение предупредительное приветствую и первоначально сам себя так веду. Дальнейшее развитие событий показывает как вести себя. Но одними Парамахамсами, несправедливость не прекратишь. И смею напомнить, про уничтожение ехидны, увиденной на столе друга...

[Восток]

Сообщение от max4545

Когда-то ко мне пришла понравившаяся мысль, благодарить сестер моих и братьев за малое. Едя в маршрутке, например, поблагодарить мысленно шофера за его непростую работу. Даже на базаре, когда продавщица недовешивает 50 грамм товара, можно и ее мысленно поблагодарить за нелегкую ее работу, не скандаля за лишних 50-60 копеек. Хотя почему только мысленно, можно иногда и вслух.

Мысль понятна и во многом солидарен. Но вот хочу предложить к рассмотрению "колкий" вопрос - а что если представить себе Христа, - который видит торговцев в храме и мило улыбаясь начинает их благодарить за такую непростую работу...

Иными словами - может ли быть потакание воровству - Любовью?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Но вот хочу предложить к рассмотрению "колкий" вопрос - а что если представить себе Христа, - который видит торговцев в храме и мило улыбаясь начинает их благодарить за такую непростую работу...

Где-то читал в специальной литературе, что эпизод с изгнанием менял в Храме с точки зрения историчности более чем спорен. Он имеет символическую нагрузку и не мог произойти хотя бы потому, что подобное "дебоширство" быстро бы пресекла охрана, не говоря уж о том, что не совпадает с евангельским образом Христа как проповедующего внутреннее Царство Божие, не зависящее от внешних условий. "Отдавай Богу - Богово, а Кесарю - кесарево" и т.д.

Сообщение от Восток

Иными словами - может ли быть потакание воровству - Любовью?

Потакать не надо, но лечить больные души, как Было сказано, можно только - любовью.
Вспомним в этой связи Жана Вальжана. Описано очень реалистично, возможно, даже на реальных событиях.
Это я к тому, что - все возможно, не надо ничего отрицать. Если любящее сердце Франциска укрощало волков, то не ближе ли звериного для языка любви - сердце человека?

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Где-то читал в специальной литературе, что эпизод с изгнанием менял в Храме с точки зрения историчности более чем спорен. Он имеет символическую нагрузку и не мог произойти хотя бы потому, что подобное "дебоширство" быстро бы пресекла охрана, не говоря уж о том, что не совпадает с евангельским образом Христа как проповедующего внутреннее Царство Божие, не зависящее от внешних условий. "Отдавай Богу - Богово, а Кесарю - кесарево" и т.д.

А не есть ли вот этот образ буколистического Христа - надуманным? Не Христос а христосик...
Ведь он и поступал по этому принципу - изгонял то ведь из дома Отца...

Сообщение от Иваэмон

Потакать не надо, но лечить больные души, как Было сказано, можно только - любовью.

Я полностью согласен. На 500%. Но всё же для расширения и точности спрошу - А как это может выглядеть в реальности - конкретно? Без отвлечённостей?
Как это не потакать и как например любовью остановить бешеного насильника и убийцу? А в реальности пробовали? Например встать лицом к лицу и попытаться останавливать... любовью...
Вы не подумайте что отговариваю Вас от Любви - нет. Просто не чувствуете ли некоторой отвлечённости и нежизненности таких формулировок?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Как это не потакать и как например любовью остановить бешеного насильника и убийцу? А в реальности пробовали? Например встать лицом к лицу и попытаться останавливать... любовью...

Так если этот бешеный угрожает кому-то - надо останавливать, чтобы он никому не повредил. Допустим, поймать и ввести успокаивающее. Опять же все упирается в мотив - не из-за ненависти к нему, гаду такому - а из-за, как ни громко это звучит, любви к другим и к нему самому.

Иногда и убивать приходится - на войне, например. Но это ничего не меняет. Один на войне убивает, удовлетворяя свою врожденную кровожадность, другой - с мыслями о защите родины. Внешние поступки сами по себе ни о чем не говорят. Все - внутри человека.

Поэтому и Иисус не мог дебоширить в храме - представьте себе весь эпизод. Будучи выполненным буквально, эта акция была немотивированной, бесцельной и ничем не закончилась бы, кроме того, что дебошира закатали бы в каталажку. Данная акция была на тот момент совершенно нецелесообразна ни с одной стороны. Поэтому это место - чистая аллегория, притянутая за уши, чтобы провести параллели с Ветхим заветом и пророчествами, если я точно помню текст..

Сообщение от Восток

Не Христос а христосик...

Еще вспомним: "вложи меч свой в ножны".
Невидимое гораздо сильнее вещественного. Кто этого не понимает, тот может над Иисусом потешаться. Только не от мудрости это.