| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.04.2010, 23:15 | #1 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Эльдар Но стоит заметить, что всё просчитывается в некоторой замкнутой системе, а Жизнь может (и должна) покидать любые такие системы. Жизнь, скованная системой, уже не Жизнь. | Вот оно!!!!! Именно!!!! Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! ))) | | | 24.04.2010, 00:22 | #2 | Banned Рег-ция: 17.01.2009 Сообщения: 611 Благодарности: 0 Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Все Мироздание системно, иначе быть не может. Кажущиеся =выходы из Системы=, есть лишь другие степени той же Системы. Но то и дело появлятся этакие =поэтически независимые, свободные= суждения, мнящие себя якобы не подвластными Закону Мироздания, которое Едино-Единственно... Читать такое на форуме, изучающих Учение, значит видень не понимание написавших, Основы Сущего. | | | 24.04.2010, 00:49 | #3 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от kanvrn Все Мироздание системно, иначе быть не может. Кажущиеся =выходы из Системы=, есть лишь другие степени той же Системы. Но то и дело появлятся этакие =поэтически независимые, свободные= суждения, мнящие себя якобы не подвластными Закону Мироздания, которое Едино-Единственно... Читать такое на форуме, изучающих Учение, значит видень не понимание написавших, Основы Сущего. | Почитайте второй закон теромидинамики, на досуге. | | | 24.04.2010, 05:21 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Мысль понятна и в принципе - согласен. Особенно если рассмотреть вариант - когда система - это в уме нарисованные широты и меридианы спроецированные на шар реальности. Но в целом - если рассмотреть что же есть жизнь и системность - то возникает несогласие с формулировкой - система - это ведь не то что накидывается и пленяет жизнь(хотя в частном аспекте так бывает) А именно механизм реализации жизни. Она не может реализовываться бессистемно - стройность, текучесть и процессы систем - это всего лишь её способ проявления. И если посмотреть с другой сторны - бессистемность - это много ближе к хаосу. | | | 24.04.2010, 12:06 | #5 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Восток Мысль понятна и в принципе - согласен. Особенно если рассмотреть вариант - когда система - это в уме нарисованные широты и меридианы спроецированные на шар реальности. Но в целом - если рассмотреть что же есть жизнь и системность - то возникает несогласие с формулировкой - система - это ведь не то что накидывается и пленяет жизнь(хотя в частном аспекте так бывает) А именно механизм реализации жизни. Она не может реализовываться бессистемно - стройность, текучесть и процессы систем - это всего лишь её способ проявления. И если посмотреть с другой сторны - бессистемность - это много ближе к хаосу. | Очень часто в языке прилагательные, как часть речи, так и остаются прилагательными словами, так сказать второстепенными. Но... К примеру, в данном случае, нужно ставить акцент именно на слове "закрытый", а не "система". Ибо система может быть Открытой, Живой. | | | 24.04.2010, 14:22 | #6 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Восток механизм реализации жизни. Она не может реализовываться бессистемно - стройность, текучесть и процессы систем - это всего лишь её способ проявления. И если посмотреть с другой сторны - бессистемность - это много ближе к хаосу. | Очень часто в языке прилагательные, как часть речи, так и остаются прилагательными словами, так сказать второстепенными. Но... К примеру, в данном случае, нужно ставить акцент именно на слове "закрытый", а не "система". Ибо система может быть Открытой, Живой. | А! Понятно теперь. Просто подумал что ведь в принципе - совершенно закрытых систем не бывает - есть уровни открытости ...- . | | | 24.04.2010, 16:05 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Восток совершенно закрытых систем не бывает - есть уровни открытости | скорее уровни распознавания.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 24.04.2010, 18:02 | #8 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Восток Просто подумал что ведь в принципе - совершенно закрытых систем не бывает - есть уровни открытости ...- . | Скажем так - не должно быть. Но, к сожалению, их полным полно - закрытые эгрегоры, закрытые религии... . | | | 24.04.2010, 05:29 | #9 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,382 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Слович Почитайте второй закон теромидинамики, на досуге. | Так же закон Системы,от которого никуда не денешься  __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 24.04.2010, 06:36 | #10 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Деятельность Л., решившего создать замкнутый рай в пределах одной только Земли, привела к тому, что сейчас люди даже помыслить бояться о самостоятельном пути с выходом из того огромного множества замкнутых систем, которые "заботливо" были для них приготовлены (и, частью, внедрены в сознание человечества) сознательными и несознательными последователями Л. О выходе на Белый Свет, во вселенское гражданство. Цитата: Сообщение от kanvrn Все Мироздание системно, иначе быть не может.(1) Кажущиеся =выходы из Системы=, есть лишь другие степени той же Системы.(2) Но то и дело появлятся этакие =поэтически независимые, свободные= суждения, мнящие себя якобы не подвластными Закону Мироздания, которое Едино-Единственно... Читать такое на форуме, изучающих Учение, значит видень не понимание написавших, Основы Сущего. | (1) Даже Великие Души говорят о неполноте своего знания, касающегося областей вне нашей Солнечной Системы. Понятие системы, возможно, слишком грубо, чтобы применять его ко всему Мирозданию. (2) Надеюсь, выше я ответил Вам, о какого рода системах идёт речь. О Мироздании "в целом" рано нам ещё говорить.) Цитата: Кротко слушать, добром судить. | Последний раз редактировалось Эльдар, 24.04.2010 в 06:48. Причина: доп. | | | 24.04.2010, 13:09 | #11 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Слович Вот оно!!!!! Именно!!!! Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! ))) | А Бог - это замкнутая система или нет? Человек? Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система? В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.04.2010, 14:05 | #12 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Кайвасату В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний... | Прежде всего цикличность и периодичность. Нетрудно предсказать, какая температура воздуха будет возле вашего дома через 365 дней. А также что произойдет на Красной площади в Москве 9 мая 2010, 2011, 20... годов. Это - "регулярные" предсказания, выводимые при помощи логики. Однако есть и "иррациональные", интуитивные предсказания реальных событий будущего, которые никак не могут быть "вычислены" логически. "Заседание МАССОЛИТа не состоится, потому что Аннушка уже пролила масло" Но это пророчество было следствием нечеловеческой информированности Воланда, представителя Тонкого Мира Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 24.04.2010 в 14:14. | | | 24.04.2010, 16:59 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Однако есть и "иррациональные", интуитивные предсказания реальных событий будущего, которые никак не могут быть "вычислены" логически. | Могут быть, но врядли только не обычным человеком или вообще не человеком  __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.04.2010, 20:18 | #14 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Слович Вот оно!!!!! Именно!!!! Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! ))) | А Бог - это замкнутая система или нет? | Какой именно? ) Цитата: Сообщение от Кайвасату Человек? | Не должен, но случается. Это известно и в теософско-рериховской традиции и звучит как "живые мертвецы". Цитата: Сообщение от Кайвасату Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система? | Очень интересный вопрос. Надо подумать... Цитата: Сообщение от Кайвасату В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний... | Именно так. Totta kai. И как только в этой замкнутой системе появляется хоть одна Живая Душа, то...ООО!!! УУУУ!!!!  | | | 24.04.2010, 20:59 | #15 | Banned Рег-ция: 17.01.2009 Сообщения: 611 Благодарности: 0 Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Система-расположение частей в непрерывном порядке, в котором они могут взаимодействовать друг с другом. Последующие части системы, объясняющие предыдущие, называются принципами. Всякая система тем совершеннее, чем меньше содержит принципов. Мироздание лениво . Оно едино и есть лишь одно вечное движение, в относительности, называемое то теосом, то хаосом. Все зависит от того, как на все смотреть, но по сути все Одно. А обсуждаются в данной теме фрагментарные состояния, все равно системные, происходящие в Мироздании. Василиса в фильме-сказке, произносила супер философские слова про то:= Что воля, что неволя...=. | | | 24.04.2010, 21:26 | #16 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Слович Вот оно!!!!! Именно!!!! Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! ))) | А Бог - это замкнутая система или нет? | Какой именно? ) | Самый главный Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система? | Очень интересный вопрос. Надо подумать... | Время существует лишь в проявленном мире и лишь вместе с причинностью и пространством. Цитата: Цитата: Сообщение от Кайвасату В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний... | Именно так. Totta kai. И как только в этой замкнутой системе появляется хоть одна Живая Душа, то...ООО!!! УУУУ!!!! | Не совсем понял, что такое ООО и УУУ. А мертвых и живых душ нет, есть спящие и пробудившиеся. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 24.04.2010, 22:32 | #17 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Кайвасату Самый главный | Непроявленное? Ну, как сам понимаешь, об этом нет смысла говорить... Цитата: Сообщение от Кайвасату Время существует лишь в проявленном мире и лишь вместе с причинностью и пространством. | Это так. И в этом ключе, ты и сам ответишь легко на свой вопрос. Но в твоем вопросе есть и еще одна сторона, над которой есть смысл подумать и дальше. С этой точки зрения, время - это ослиные уши (эта аллегоррия часто используется больше в отрицательном смысле, но здесь смысл сугубо положительный), которые торчат снаружи, а заними причется... Но это уже совсем другая история... Цитата: Сообщение от Кайвасату Не совсем понял, что такое ООО и УУУ. | Ну, эээ....мммм.... Значит обычное восклицание ... . Потом посмотрел, что если еще и ММММ!!! добавить, то получится ОУМ....(Ну, это случайно получилось, но может в этом и есть смысл...) Но это с одной стороны, так сказать с внешней. А смысл восклицания простой - Чистая, Светлая, Сильная Душа, способна растворить любую вампирскую систему. Цитата: Сообщение от Кайвасату А мертвых и живых душ нет, есть спящие и пробудившиеся. | Ну, это пусть каждый для себя решает, чего нету а что есть... . Сие есть суть Пути, а он у каждого свой.... А бездушные - это спящие или пробудившиеся? | | | 25.04.2010, 00:12 | #18 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,228 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Слович А бездушные - это спящие или пробудившиеся? |  .Речь всё еще о людях? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 25.04.2010, 06:13 | #19 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний ПРОРОЧЕСТВО Цитата: Пророчество так же научно, как законы притяжения и отталкивания. Зерно и мощь причины точно определяют ее следствие. Учитель или Пророк могут предсказать событие, опираясь на знание законов, управляющих потенциальной энергией. Предсказание подобно решению универсальной алгебраической или геометрической задачи. Нельзя доверять прогнозам медиумов, сделанным на основании мимолетных видений астральных оболочек Земли; им доступны лишь отражения прошлых или будущих событий или мыслеформы, порожденные человечеством. Чтобы точно определить следствие отдельной причины, Пророк оценивает силу желания или побуждения, породившего ее, или энергию, пробужденную духовной волей, ее взаимодействие с другими энергиями, точное направление, продолжительность действия и многое другое, что не может быть открыто сейчас. Все вторичные или сопутствующие причины, порожденные упомянутым взаимодействием, дают дополнительные следствия, которые влияют на повседневную жизнь и в итоге на конечный результат, но главная причина любого действия и явления жизни доминирует над другими в течение целого ряда воплощений, ее напряжение и мощь подчиняет их. Все сопутствующие причины будут изжиты и их следствия будут поглощены следствиями главной причины при завершении цикла ее проявления. Истинный Пророк может найти первую или главную причину в прошлом человека или истории народа и с математической точностью предсказать ее следствия; хотя Он и не всегда может увидеть второстепенные причины и установить их следствия или воздействия на первопричину. Возьмем в качестве примера отдельного человека или целый народ. Зная руководящие импульсы, проявленные при их рождении или начале, Я мог бы проследить за развитием первопричины и точно предсказать большие катаклизмы и их последствия на протяжении нескольких циклов эволюции, хотя Мне трудно предсказать точный результат какого-либо незначительного поступка, совершенного человеком в одном из воплощений, или следствие события, воздействие которого проявилось лишь в течение нескольких часов или лет. Только Бог может мгновенно увидеть причину и следствие проявления каждого атома силы и сознания и разобраться во множестве незначительных явлений жизни людей и народов, но только в особых случаях космического значения Он посылает пророчество людям. Дети Мои, поверьте, Я хочу, чтобы не только избранные, но и все неофиты «Храма» осознали значение Моих Посланий и изучили их; Я дал вам указания и другие знаки, чтобы побудить вас к действию везде, где можно защитить и спасти не только самих себя, но и более невежественных братьев. Три сестры – равнодушие, неверие и лень – давно внушают жителям всех стран ложное чувство безопасности, но впереди столь ужасные по своим масштабам и последствиям катастрофы, что спасутся лишь немногие. Это пророчество исполнится. Каждый истинный Учитель так или иначе предупреждал о бедствиях, сопровождающих завершение Огненного Цикла. Все Их предсказания, как и Мои, основаны на математически точных вычислениях, знании первопричины и ее следствий. Чтобы убедиться в реальности угрозы и насущности Моих предупреждений, достаточно исследовать главное событие мировой истории, которое произошло после Моего прихода для восстановления работы «Храма». С каждым годом все ближе битва с ярыми врагами, решающая для нашего цикла. Карма, предопределившая это сражение, даровала мощь победителям в сражениях с силами тьмы этой Манвантары, поэтому вы и ваши дети можете избежать гибели. Я утверждаю это от имени Семи Учителей, Которым эволюция поручила руководство «Храмом» и всеми его Орденами; но ЗАПОМНИТЕ МОИ СЛОВА: человека можно спасти от вихря, если он повинуется Нам; если же он не желает выйти из опасной зоны, Мы не только не сможем спасти его, но и разделим его участь, если будем его поддерживать. Духовно слепые, себялюбивые лидеры, политики, общественные деятели, священнослужители и обычные люди несут ответственность за многочисленные ужасные бедствия этого цикла. Народы уже начинают осознавать грозящие им разнообразные опасности, они не верят в честность своих руководителей и в их способность справедливо разрешить социальные противоречия, поэтому народные массы берут власть в свои руки и часто оказываются мудрее, самоотверженнее и искуснее в борьбе с противниками, чем вожди, вознесенные ими на вершину власти. Грядут великие столкновения народов и грозные природные катаклизмы, столь ужасные, словно Природа и человек сговорились разрушить погрязший в преступлениях мир. Я уже говорил, что не смогу уберечь вас от бури, если вы сами не захотите этого. Вам необходимо много трудиться, чтобы спасти себя и детей, чтобы подготовить условия для прихода Великого Вождя и Спасителя нашего цикла. Вы должны точно следовать данным вам указаниям. Ни Мои Братья, ни Я не сможем помочь вам, если вы позволите демонам сомнения, подозрительности, вожделения и себялюбия столкнуть вас с избранного пути. Если вы хотите жить в гармоничном обществе, обществе равных возможностей и справедливой оплаты труда, то начинайте строить его с основания, камень за камнем, и чем скорее начнется эта работа, тем будет лучше для всех. Великая Белая Ложа всегда помогала человечеству; в различные периоды мировой истории существовало семь великих связующих звеньев, с помощью которых осуществлялось руководство; три из них известны как древнеегипетские Мистерии, ранняя Христианская Церковь и Братство Масонов. Распри, вражда и соперничество раскололи эти организации, убили их душу, разорвали незримую связь с Ложей, не оставив ничего, кроме пустой оболочки и ритуала, а в некоторых случаях уничтожили и их, изменив таким образом, что силы цвета, формы и звука не гармонируют более с духовной энергией, поддерживавшей жизнедеятельность этих обществ. Египетские Мистерии выродились и в конце концов исчезли вследствие злоупотребления жрецов высшими духовными силами. Христианская Церковь утеряла духовную силу по этой же причине, а также из-за незаконных постановлений Церковных Соборов, которые объявили поддельными пятьдесят два Евангелия, отрицавших ее право на власть над массами. Копии этих Евангелий были все же спасены, несмотря на все попытки уничтожить их, и будут снова даны человечеству, когда оно будет готово их принять. Связующее звено между Ложей и Братством Масонов было разорвано во времена крестовых походов, когда члены высших орденов не гнушались никакими преступлениями ради достижения личных целей. Новый виток цикла дает возможность вернуть Братству Масонов Дух Водительства, в котором оно нуждается, чтобы стать ведущей мировой силой, воссоздать чистую прочную Ступень, способную воспринять высшие вибрации Ложи. В его рядах есть люди, которые начинают осознавать это и работают для достижения этой цели. Каждый член «Храма» может внести свою лепту в создание важнейшего Центра, через который высшие вибрации будут посылаться на все континенты; и тем, кто не осознаёт величия цели и действий руководителей «Храма», тем, кто не понимает, что такой Центр необходим для достижения равновесия и совершенства, Мы можем сказать лишь одно: ПОВИНУЙТЕСЬ, ТРУДИТЕСЬ, СЛУЖИТЕ. Согласно главному плану Ложи, «Храм» должен стать живым примером, прототипом новой зарождающейся расы и цивилизации. Я уже говорил, что не имеет смысла давать вам указания и сведения, которые вы легко можете почерпнуть из бесчисленных манускриптов древних философов и алхимиков. Но слова, фразы и формулы невозможно понять без Ключа, открывающего врата тайны. Я дам вам этот Ключ, когда вы докажете, что способны пользоваться им умело и благоразумно. Если вы не сможете или не захотите очистить душу и тело и обрести ясность сознания, чтобы применить знания без вреда для себя и окружающих, Я буду ждать новых; все, о чем Я предупреждал, свершится, и если вы из числа тех 144 000, упомянутых во многих пророчествах, слушайте и повинуйтесь. Я буду очень рад, если вы изучите все пророчества, данные Учителями и всей Ложей; сейчас вы выхватываете отдельные фрагменты и произвольно толкуете их, и когда ваши предположения не подтверждаются, начинаете сомневаться не только в пророчестве, но и в самом Пророке. Если вы потерпите поражение, Я буду скорбеть вместе с вами. | УХ Даже если человек и ответит на вопрос "зачем" делаются пророчества сам вопрос не исчезнет. Потому что пророчества это часть целого. Главный вопрос в том что бы ответить себе "а что ты сделал для того чтобы приблизить приход? для того чтобы достойно встретить Его?" Ведь самое главное пророчество "Что Он прийдет".Остается задать себе главный вопрос - а зачем нам это сказали?...)))  __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 25.04.2010 в 06:19. | | | 25.04.2010, 11:14 | #20 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Слович А бездушные - это спящие или пробудившиеся? |  .Речь всё еще о людях? | В том числе. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:02. |