Свет или тьма.....пророчеств и предсказаний

[paritratar]

Сообщение от Dar

"Свет победит!"

это ручательство, поручительство.

[Dar]

Сообщение от manihara

это ручательство, поручительство.

и в чем отличие?
За пророчество (предсказание) поручиться нельзя?
Или скажем не бывает выражений типа "ручаюсь, завтра ЦСКА победит"?..
(или "предсказываю..завтра будет хорошая погода")

А если говорят "я ручаюсь за этого человека" - это предсказание?

В чем отличие ручательства от пророчества?

(14.259. ..Мыслитель мудро подкреплял своих учеников, предсказывая победу Света..
2.ч.3.V.3. Пророк есть человек, обладающий духовной дальнозоркостью...
11.060. ..Мы видим и предсказываем великие следствия.. )

[Эльдар]

Сообщение от Такур

Задам простой вопрос - пророчества и предсказания, хорошо это или плохо? Добро или зло? ...

Линии разделяющие глубже лежат, и зависят от конкретного случая.

Сообщение от Иваэмон

Обязательно ли втискивать любое явление в прокрустово ложе полярных оценок? Зачем делать мир черно-белым? Не мудрее ли видеть его так, как даровано человеку, - в цвете?

Если следовать этой аналогии с цветом, то "видеть в цвете" человеку от рождения не "даровано". Эта способность приобретается. А до того человек не видит или видит очень грубо, порой именно в двух цветах(+ что-то среднее между ними).
С другой стороны, даже видящий в многоцветии встаёт перед вопросами, которые для него могут иметь только два ответа.

Сообщение от Такур

В свете темы, можно задать попутный вопрос - с каким количеством неизвестных, математики способны решить уравнение?

Вообще говоря - с любым(в т.ч. со счётным, континуальным и т.д.). И даже включить в уравнение влияние случая, нечёткие данные и т.д.
Но стоит заметить, что всё просчитывается в некоторой замкнутой системе, а Жизнь может (и должна) покидать любые такие системы. Жизнь, скованная системой, уже не Жизнь.

[Слович]

Сообщение от Эльдар

Но стоит заметить, что всё просчитывается в некоторой замкнутой системе, а Жизнь может (и должна) покидать любые такие системы. Жизнь, скованная системой, уже не Жизнь.

Вот оно!!!!! Именно!!!!

Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! )))

[kanvrn]

Все Мироздание системно, иначе быть не может. Кажущиеся =выходы из Системы=, есть лишь другие степени той же Системы. Но то и дело появлятся этакие =поэтически независимые, свободные= суждения, мнящие себя якобы не подвластными Закону Мироздания, которое Едино-Единственно... Читать такое на форуме, изучающих Учение, значит видень не понимание написавших, Основы Сущего.

[Слович]

Сообщение от kanvrn

Все Мироздание системно, иначе быть не может. Кажущиеся =выходы из Системы=, есть лишь другие степени той же Системы. Но то и дело появлятся этакие =поэтически независимые, свободные= суждения, мнящие себя якобы не подвластными Закону Мироздания, которое Едино-Единственно... Читать такое на форуме, изучающих Учение, значит видень не понимание написавших, Основы Сущего.

Почитайте второй закон теромидинамики, на досуге.

[Восток]

Мысль понятна и в принципе - согласен. Особенно если рассмотреть вариант - когда система - это в уме нарисованные широты и меридианы спроецированные на шар реальности.
Но в целом - если рассмотреть что же есть жизнь и системность - то возникает несогласие с формулировкой - система - это ведь не то что накидывается и пленяет жизнь(хотя в частном аспекте так бывает) А именно механизм реализации жизни. Она не может реализовываться бессистемно - стройность, текучесть и процессы систем - это всего лишь её способ проявления.
И если посмотреть с другой сторны - бессистемность - это много ближе к хаосу.

[gog]

Сообщение от Слович

Почитайте второй закон теромидинамики, на досуге.

Так же закон Системы,от которого никуда не денешься

[Кайвасату]

Сообщение от Слович

Вот оно!!!!! Именно!!!!

Я уж собрался покидать эту тему, так и не дождавшись этой мысли... Ну, просто подарок, Спасибо, Эльдар! )))

А Бог - это замкнутая система или нет? Человек?
Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система?
В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Кайвасату

В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний...

Прежде всего цикличность и периодичность. Нетрудно предсказать, какая температура воздуха будет возле вашего дома через 365 дней. А также что произойдет на Красной площади в Москве 9 мая 2010, 2011, 20... годов.
Это - "регулярные" предсказания, выводимые при помощи логики.

Однако есть и "иррациональные", интуитивные предсказания реальных событий будущего, которые никак не могут быть "вычислены" логически.

"Заседание МАССОЛИТа не состоится, потому что Аннушка уже пролила масло"
Но это пророчество было следствием нечеловеческой информированности Воланда, представителя Тонкого Мира

[Кайвасату]

Сообщение от Юрий Болотов

Однако есть и "иррациональные", интуитивные предсказания реальных событий будущего, которые никак не могут быть "вычислены" логически.

Могут быть, но врядли только не обычным человеком или вообще не человеком

[Слович]

Сообщение от Кайвасату

А Бог - это замкнутая система или нет?

Какой именно? )

Сообщение от Кайвасату

Человек?

Не должен, но случается. Это известно и в теософско-рериховской традиции и звучит как "живые мертвецы".

Сообщение от Кайвасату

Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система?

Очень интересный вопрос. Надо подумать...

Сообщение от Кайвасату

В рамках замкнутых систем действуют некоторые законы и закономерности, которые и делают принципиально возможным существование предсказаний...

Именно так. Totta kai.

И как только в этой замкнутой системе появляется хоть одна Живая Душа, то...ООО!!! УУУУ!!!!

[kanvrn]

Система-расположение частей в непрерывном порядке, в котором они могут взаимодействовать друг с другом. Последующие части системы, объясняющие предыдущие, называются принципами. Всякая система тем совершеннее, чем меньше содержит принципов. Мироздание лениво . Оно едино и есть лишь одно вечное движение, в относительности, называемое то теосом, то хаосом. Все зависит от того, как на все смотреть, но по сути все Одно. А обсуждаются в данной теме фрагментарные состояния, все равно системные, происходящие в Мироздании. Василиса в фильме-сказке, произносила супер философские слова про то:= Что воля, что неволя...=.

[Кайвасату]

Сообщение от Слович

Какой именно? )

Самый главный

Очень интересный вопрос. Надо подумать...

Время существует лишь в проявленном мире и лишь вместе с причинностью и пространством.

Именно так. Totta kai.
И как только в этой замкнутой системе появляется хоть одна Живая Душа, то...ООО!!! УУУУ!!!!

Не совсем понял, что такое ООО и УУУ.
А мертвых и живых душ нет, есть спящие и пробудившиеся.

[Эльдар]

Сообщение от Кайвасату

Ну и раз уж мы говорим о предсказаниях, то время - это замкнутая система?

Если говорить о физических системах, то можно упомянуть об определении открытой системы, данном И. Пригожиным(см. Николис Г., Пригожин И., Самоорганизация в неравновесных системах, М., Мир, 1979): ~ открытая система - это физическая система, через которую могут протекать потоки энергии и энтропии. При достаточно больших потоках в таких системах могут происходить явления нелинейной самоорганизации.
Здесь время участвует в определении открытой системы. Современная наука ещё не ответила на вопрос, что такое время. Оно используется, обычно, как спутник научных рассмотрений. Динамика происходит во времени.

Если же говорить по сути обсуждаемого, то можно вспомнить слова из Вед:

Время несёт нас вперёд, оно есть конь о семи лучах, о тысяче глаз, не знающий уничтожения и полный плодоносности. Просвещённые мудрецы продвигаются на нём; колёса его - все миры.

Каждый в своей жизни наблюдал, как время владело им или, наоборот, он владел временем(используя такую мощную силу, как мысль). Полагаю, что время - законная, открытая система(если время вообще можно назвать системой). Поток, который можно использовать или не использовать. При желании и возможностях из времени можно выйти.

Я выхожу за пределы тела - это не смерть.
Я выхожу за пределы Космоса - это не смерть.
Так где же смерть? Не там ли, где я замыкаю себя в границы Космоса, в границы тела?

[paritratar]

Сообщение от Dar

и в чем отличие?
За пророчество (предсказание) поручиться нельзя?

будем следовать главному тексту:
6.555. ..Ручательство лежит в Космическом Магните. Руководство сопротивления заложено в устремлении разрушения. Так ручательство Космического Магнита строит будущее.

6.723..Чад земной очень напряжен, и токи земные так тяжки. Потому в земной сфере так много пертурбаций. Так утверждаются пророчества.

Дело не в том, что нельзя поручиться за пророч-ва, а в том, что исполнение пророч-в происходит необычных путями, неисповедимыми. Многое заменяется и изменяется, это не отступления пророч-ва, но предусмотрение лучших путей. Так творит мощный Космический Магнит. И людской ум не в силах понять размах этого Творчества, но почувствовать его можно.

[paritratar]

Сообщение от Dar

А если говорят "я ручаюсь за этого человека" - это предсказание?

опять нужно разбираться в терминологии:
1. ручательство - заверение, обеспечивающие выполнение, исправность или верность чего-либо; принятая на себя ответственность за кого-либо, что-либо

2. пророчество, ПРОРЕКАТЬ - , проречь что, церк. прорещи; прорицать или пророковать, пророчить, пророчествовать; предсказывать, предвещать, предвозвещать, предрекать, провидеть и разоблачать будущность; предзнаменовать.

[paritratar]

Сообщение от Dar

А если говорят "я ручаюсь за этого человека" - это предсказание?

это взятие на себя ответственности за этого человека. В данном случае, что именно предсказывается?

Сообщение от Dar

В чем отличие ручательства от пророчества?

я так полагаю эти понятия дополняют друг друга, но не в умственном смысле, а в психологическом.