Дальние Миры

[Etsi]

Сообщение от Rion

Все правы.

«Сознание есть единственная вечная реальность, а все остальное - отражение, иллюзия.
С каждым поднятием вибрационного пульса мира, который имеет место на восходящей дуге цикла, мышление человека вступает в совершенно новую область. Ученого, изобретателя, политика, социолога - всех влечет какой-то новый идеал, каждого в своей области, и этот новый идеал совершенно неосознанно будет преобладать над всеми другими идеями в их мышлении.
Этот идеал является новым лишь потому, что человек не может помнить подобных же периодов на восходящих линиях предыдущих циклов.
Полное осознание этой истины придет лишь тогда, когда у человека начнет открываться шестое чувство, что сейчас происходит у отдельных высокоразвитых единиц нынешней расы. ("Учение Храма", том 1, кн. 2, стр.177).

[Rion]

Сообщение от Etsi

«Сознание есть единственная вечная реальность, а все остальное - отражение, иллюзия.

Спасибо, Etsi, Вы поняли меня.

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Сознание есть единственная вечная реальность, а все остальное - отражение, иллюзия

Сообщение от Вера Тевс

Различные сферы Тонкого Мира

В связи с этими двумя мыслями возникает другой вопрос: а может ли кто либо другой, кроме автора этих картин, увидеть эти миры точно так же, или каждый увидит их по своему и у каждого будут свои дальние миры? То есть, насколько они объективны или субъективны? (Субъективны - не значит иллюзорны).

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

В связи с этими двумя мыслями возникает другой вопрос: а может ли кто либо другой, кроме автора этих картин, увидеть эти миры точно так же, или каждый увидит их по своему и у каждого будут свои дальние миры? То есть, насколько они объективны или субъективны? (Субъективны - не значит иллюзорны).

Все зависит от инструмента восприятия.
Чем огненнее инструмент, тем меньше искажений.

Посещение Дальних миров (в смысле высших) возможно лишь в ядре духа или огненном теле, довольно уже сложившемся.

Восприятие идет духовными органами чувств.

Реально (а не в воображении) попавший туда имеет довольно высокий уровень духовного развития, а значит - минимальную степень искажения восприятий.

В общем, двое попавших туда будут видеть одни и те же объективные картины, но, возможно, с разной глубиной и четкостью (если имеется некоторая разница в развитии и индивидуальных особенностях восприятия).

Это не имеет ничего общего с астральными видениями медиумов и психиков.

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Все зависит от инструмента восприятия.
Чем огненнее инструмент, тем меньше искажений.

Я говорю не об искажениях, а о диаллектике субъективного и объективного в высших мирах. Этот вопрос не так прост, как может показаться. Я же не зря пивел цитату из УХ:

Сознание есть единственная вечная реальность, а все остальное - отражение, иллюзия

Понятие сознания неразрывно с понятием субъекта.

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Я говорю не об искажениях, а о диаллектике субъективного и объективного в высших мирах. Этот вопрос не так прост, как может показаться. Я же не зря пивел цитату из УХ:

Понятие сознания неразрывно с понятием субъекта.

«Ведь духовность прежде всего есть сознание. Сознание лежит в основании Вселенной» (Е.Рерих, 05.05.34).
- Значит, развитие духовности – это развитие и расширение дуги сознания.

«Мы говорим "дуга сознания", ибо полным кругом называем сознание Архата. Но явлена еще большая ступень сознания, на той ступени Архат не один, тогда Мы называем круг - утверждено полным» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих).

Дело в том, что с духовным развитием (высокие степени) субъективное растворяется в объективном, то есть теряет аспект субъективности за счет обогащения и расширения до объективности.
Это не уничтожает индивидуального, а происходит слияние и взаимообогащение.

Так идет процесс слияния сознаний.
Предел развития сознания для Вселенной – обретение Космического сознания, после которого открываются новые горизонты развития.

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Это не уничтожает индивидуального, а происходит слияние и взаимообогащение.

Так вот этот диаллектический процесс и интересен. Но он уже в области иррационального. Сумма индивидуальностей не есть простое их сложение, но уже нечто большее...

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

Сумма индивидуальностей не есть простое их сложение, но уже нечто большее...

Это верно замечено, Редна!

Дело в том, что действительно, при слиянии - единении (но не сложении) двух сил (единиц силы) в Тонком Мире получается усиление их не в виде простой арифметической суммы – возрастание силы происходит в геометрической прогрессии…

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

В связи с этими двумя мыслями возникает другой вопрос: а может ли кто либо другой, кроме автора этих картин, увидеть эти миры точно так же, или каждый увидит их по своему и у каждого будут свои дальние миры? То есть, насколько они объективны или субъективны? (Субъективны - не значит иллюзорны).

Такие Миры не субъективны, они первичны по отношению к нашему с одной стороны, а с другой - являются его отражением. В общем - какие-то замкнутые системы. Потому можно сказать, что они реально существуют, но видеть или находится в них может не каждый.
Такие миры не сам человек может увидеть, а ему показывают Те, кто имеет с ним общую карму и общие вибрации и магнетизм; ну и если человек сам проявил устремление в Надземный Мир.
И, опять же, увидеть - это означает Там побывать в Тонком теле.

[Редна Ли]

Сообщение от Вера Тевс

они первичны по отношению к нашему с одной стороны, а с другой - являются его отражением. В общем - какие-то замкнутые системы

Ну я примерно это и говорил, что существует некое диалектическое взаимодействие. Хотя о взаимодействии субъективного и объективного в данном случае я бы не стал говорить жестко в пользу объективного. Тут мне представляется тоже наличие некоего сложного диаллектического процесса.

Сообщение от Вера Тевс

Такие миры не сам человек может увидеть, а ему показывают

Кто показывает?

[Вера Тевс]

Сообщение от Редна Ли

Ну я примерно это и говорил, что существует некое диалектическое взаимодействие. Хотя о взаимодействии субъективного и объективного в данном случае я бы не стал говорить жестко в пользу объективного. Тут мне представляется тоже наличие некоего сложного диаллектического процесса.

Так и есть. Объективность Того мира относительна, ибо Тот мир - не сам по себе и наш тоже не сам по себе и Огненный Мир тоже не сам по себе.
Три Мира - одна сущность. Потому любые изменения в одном мире провоцируют соответствующие изменения - в другом. Только в Тонком Мире всё более ярче, выразительнее, острее. Наш, земной мир, как фотошоп - много слоёв в одном, но видно на поверку только один, внешний, а разные неблаговидности прячутся за красивым фасадом. А в Тонком Мире — каждый слой виден, его ничем не прикроешь. Помимо этого, в каждом мире происходят взаимные изменения. Сейчас объективность такая, а в результате каких-то действий может измениться. Потому Учение говорит, что наши миры начинают сближаться, и это хорошо, к этому нужно стремиться. Таким образом мы будем взаимообогащаться до тех пор, пока наш единый мир не станет действительностью.

Кто показывает?

Так я же написала:

Те, кто имеет с ним общую карму и общие вибрации и магнетизм;

Я мела ввиду, что без Проводника человеку трудно найти то, что ищешь или хотел бы увидеть. Человек может и не поймёт, что ему Показывают Тот Мир. Но это не важно.

[Вера Тевс]

повтор

[Слович]

Сообщение от Вера Тевс

Такие Миры не субъективны, они первичны по отношению к нашему с одной стороны, а с другой - являются его отражением. В общем - какие-то замкнутые системы.

Замкнутая система - есть смерть, зло и вампиризм.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Потому как человек формируется под воздействием этих планет. Именно на этом основывается астрология.

Я думаю, что настоящая астрология как раз аппелирует не к планетам, вращающимся вокруг Солнца, а к внутренним аспектам, символизируемым этими планетами. Современная астрология, судя по всему, просто поняла этот символизм буквально, поэтому и толку от нее мало. Точно так же, как алхимические термины понимались непосвященными бувально, что приводило к попыткам делать золото из ртути.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что настоящая астрология как раз аппелирует не к планетам, вращающимся вокруг Солнца, а к внутренним аспектам, символизируемым этими планетами. Современная астрология, судя по всему, просто поняла этот символизм буквально, поэтому и толку от нее мало. Точно так же, как алхимические термины понимались непосвященными бувально, что приводило к попыткам делать золото из ртути.

Очень достойный пример - понимания буквального высших понятий и соответствующих им символов

Точно так же, как алхимические термины понимались непосвященными буквально, что приводило к попыткам делать золото из ртути.

Ртуть на языке алхимии - означает Меркурий. Говоря о Меркурии, высшей планете, которую надо было "завоевать", чтобы пойти по пути Христа (Золотого сияния), придти к Солнцу, посвящённые говорили о внутреннем пути, но не о внешнем и умении делать золото, в особенности. [/quote].

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что настоящая астрология как раз аппелирует не к планетам, вращающимся вокруг Солнца, а к внутренним аспектам, символизируемым этими планетами...

Символизация - это не просто ярлычек, произвольное наименование. Нужно понимать как эти аспекты появляются в человеке и как управляются. А формируются они под воздействием планетарных духов нашей Солнечной системы. И именно поэтому планеты оказывают воздействие.
А по поводу даже грубого влияния планет, Вы спросите у женщин - воздействует на них Луна или нет.

[Etsi]

«Планетные тела солнечной системы соответствуют различным органам и частям человеческого тела, и как жизнь и здоровье человека поддерживаются взаимодействием между всеми его органами, так существование и благополучие всех планетных тел зависит от взаимодействия между ними.
Силы, действующие в солнце любой солнечной системы, аналогичны силам, действующим в сердце и мозге человека.
Интератомное пространство, называемое иногда эфиром, является проводником между органами человеческого тела, между телами солнечной системы и солнечными системами Космоса.
Точная наука признает, что существует проявленное состояние за пределами эфирного - пятое состояние или план жизни, котое тайноведение называет Акашей.
Это свет, не солнечный, но Абсолютный свет, вибрации которого так высоки, что он непостижим и неуловим для человеческих чувств. Именно сила света Акаши, проникающая через эфирную среду, возбуждает волны в эфирной субстанции.
Это и есть энергия, скрытая в атоме и электроне. Она вездесуща» ("Учение Храма", том 2, стр. 131).
________

«Дальние миры содержат силу атомистической энергии.
Я утверждаю, что бытие прекрасно, когда дух сливается в Космическом слиянии и можно жить всеми внешними центрами - именно в сердце Космоса.
Явление дальних миров преобразит жизнь на коре Земле.
Сужденная реальность даст отлив застою мелких мыслей» ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр.213, 239).

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

А по поводу даже грубого влияния планет, Вы спросите у женщин - воздействует на них Луна или нет.

Луна, так же как и Солнце, не могут не влиять на Землю чисто физически, гравитацией и излучениями. Это единая система с тесными взаимосвязями. А вот влияют ли как либо существенно на жизнь на Земле такие удаленные планеты, как Нептун или Плутон, для меня отнюдь не факт. И существуют ли там какие либо планетарные духи то же не факт. То, что об этом много написано в оккультной литературе, вовсе не означает, что все написанное нужно читать буквально.

Я вообще не уверен, может ли существовать дух или сознание вне живых существ. Научных подтверждений этому во всяком случае нет. Более вероятным представляяется то, что дух и сознание существуют только в виде ноосфер там, где существует жизнь. То есть это продукт развития живой материи. Точно так же и всякие Девашаны, Докиуды, Иерархии... существуют именно в коллективном сознании жителей земли, а не где либо самостоятельно и снаружи.

Но это именно коллективное сознание, а не индивидуальное. И цель йоги именно выход на это коллективное сознание. Но выход может быть только в своем сознании, как части коллективного.

При этом не исключается тот факт, что коллективное сознание жителей земли вполне может входить в более крупные объединения коллективных сознаний жителей других населенных планет. То есть в межпланетную Иерархию. Но для возникновения жизни на планете должны быть условия, не на каждой планете она судя по всему может существовать.

[Вера Тевс]

Сообщение от Такур

Замкнутая система - есть смерть, зло и вампиризм.

Так и есть. Наша лунно-земная иерархия, даже с зачатком солнечным породила Тонкий Мир. Это произошло, когда люди впервые начали умирать. Так с тех пор они и воплощаются по кругам и спиралям и только единицы из них с ориентировкой на Огненный мир и на Троицу пробиваются сквозь границу замкнутой системы и умудряются пройти через огненные ворота в Огненный же Мир. С этих пор их замкнутая система прерывается и они устремляются в периодически закрученную бесконечность.
Вообще таких замкнутых систем множество. На уровне земном — это человек, который не спит. И множество другого рода. Когда человек начинает разбираться в тонких структурах и ощущать свою тонкую природу, то без выхода к Иерархии Света (беспредельности Космоса), он активирует внутренние земные энергии.