Воплощения Махатм

[Вера Тевс]

Сообщение от Amarilis

Напрасно вы так думаете. Из наших источников есть информация, что при рождении высоких Духов, духовное зачатие имеет большое значение.

А как вы себе это представляете?
Из наших источников есть информация, что высокий Дух может снисходить к человеку, может осенять. Одно называется Учительствовать. А бывает осенение высшим Эго человека своего собственного тела-души, и тогда человек становится дваждырождённым.
А как по вашему может происходить духовное зачатие? Разве можно соединять вместе такие слова?

[paritratar]

Буддистские Далай-ламы перевоплощаются в младенцев, кототрых спец-но разыскивают и испытывают, чтобы потом выучить и сделать их Духовным Лидером.

[Вера Тевс]

Сообщение от manihara

Буддистские Далай-ламы перевоплощаются в младенцев, кототрых спец-но разыскивают и испытывают, чтобы потом выучить и сделать их Духовным Лидером.

Бедные...

[paritratar]

Сообщение от Вера Тевс

Бедные...

традиционные...

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Бедные...

В чем бедные? В денежном отношении или духовном?

[Migrant]

Сообщение от Dar

В чем бедные? В денежном отношении или духовном?

Так ведь только стал младенцем, а тут, на тебе, откуда ни возьмись, уже разыскали и испытывают, да и не просто так, а чтобы потом сделать из тебя ещё и Духовного Лидера. Это ли не горе?! А ты де-е-енежном отношении! В любом отношении!!!!

[paritratar]

Сообщение от migrant

Так ведь только стал младенцем, а тут, на тебе, откуда ни возьмись, уже разыскали и испытывают, да и не просто так, а чтобы потом сделать из тебя ещё и Духовного Лидера. Это ли не горе?! А ты де-е-енежном отношении! В любом отношении!!!!

посмотри фильма "Кундун", США, 1997 года. Там мал. далай-лама нашел свои старые зубы, а так его вообще только номинально поначалу за лидера считали. Ведь традиция. А вот были же и знаки...

[Migrant]

Сообщение от manihara

посмотри фильма "Кундун", США, 1997 года. Там мал. далай-лама нашел свои старые зубы, а так его вообще только номинально поначалу за лидера считали. Ведь традиция. А вот были же и знаки...

Да, такая традиция существует. Более того, не просто традиция, а культура. Сейчас уже и не помню, но в своё время интересовался этой темой, читал книги, помню даже что некоторые знаки на теле, говорят о прошлых воплощениях: форма ушей, родинки на спине и за ушами, некоторые другие знаки. Если не ошибаюсь, такие люди называются "тулку". По знакам на теле их находят, а затем уже проверяют по предметам, которые он должен "узнать".

В Тибете, Тулку, это также титул даваемый перерождениям высокореализованных мудрецов и ученых.
http://kapala.narod.ru/text16_1.htm

[Amarilis]

Сообщение от Вера Тевс

А как вы себе это представляете?

Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения. Письма ЕИР

Также и непорочное зачатие не есть выдумка, но, как и все, понимать нужно духовно. Истина этого беспорочного зачатия принадлежит к другому, высшему плану. Все Великие Учителя человечества родились от беспорочного зачатия, и это есть великая мистерия жизни. Если получу разрешение, когда-нибудь поясню эту великую красоту и тайну Бытия. Письма ЕИР

[Вера Тевс]

Сообщение от Amarilis

Ну так это и есть то, о чём я в двух словах написала выше.

Из наших источников есть информация, что высокий Дух может снисходить к человеку, может осенять. Одно называется Учительствовать. А бывает осенение высшим Эго человека своего собственного тела-души, и тогда человек становится дваждырождённым.

На Земле человек всегда рождается нормальным, естественным бразом. А так называемое "духовное зачатие" - это редчайшее явление и относится к категории вхождения Духа в Посвящённого. Это бывает в исключительных случаях, когда Миссией Посвящённого в данной жизни является - Миссия Спасения человечества и привношения новой религии.
Это случаи Иисуса Христа, Будды, Магомета.
В таком случае не при рождении, а во взрослого человека уровня 50 лет при полной готовности этого человека, входит Дух и человек становиться дваждырождённым.
Эти знания имеются в Учении.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Физическое тело не может появится вне физических законов. А Духовное, так тут всё понятно, прикрепляется в момент зачатия и далее развивается по мере роста тела, развития центров и их ассимиляции с высшими вибрациями, окончательное снисхождение происходит во время "крещения", будь то Водою или Огнём, или Духом Святым. Снисхождение Духа Святого (для зачатия или для крещения) никогда не обсуждалось, по причине абсурдности самой такой попытки. Но воплощение может происходить только через рождение.

[Вера Тевс]

Сообщение от adonis

Физическое тело не может появится вне физических законов. А Духовное, так тут всё понятно, прикрепляется в момент зачатия и далее развивается по мере роста тела, развития центров и их ассимиляции с высшими вибрациями, окончательное снисхождение происходит во время "крещения", будь то Водою или Огнём, или Духом Святым. Снисхождение Духа Святого (для зачатия или для крещения) никогда не обсуждалось, по причине абсурдности самой такой попытки. Но воплощение может происходить только через рождение.

adonis, конечно, это так всё и есть, правда с оговоркой (верно сказано: "по мере...") о постепенном прикреплении души-духа к ребёнку-человеку. Это важное время до семи лет и в том числе, 5-6 лет, когда должны "зацепиться" высшие принципы.
Известно, что если ребёнок к этому возрасту будет находится в изоляции от человеческой заботы и ментальных контактов, то не сможет стать полноценным человеком. Ну и дальнейшие семилетние периоды более основательного прикрепления души-духа, где душа-то да, полностью (почти) присутствует, а дух - только в виде искры - потенциальной возможности раскрытия полностью Духа (когда и сможет последний быть притянут).
Однако, как мне известно, более полное (но не такое, как абсолютное вхождение в человека его Высших Принципов) возможно только именно при крещении Огненном, Водой внутренний Огонь зажечь нельзя.
Потому я и писала о так называемых дваждырождённых, именно они и есть непорочно зачатые.
Конечно, очень не хочется признавать человеку себя, как неполноценно духовной сущности. Но нам ещё "пилить" на Земле миллионы лет, для обретения полного Сознания, когда Дух человека, возможно будет уже присутствовать в нём по рождении, но тогда и сами способы зачатия, видимо будут другие. Возможно вновь вернёмся к отпочковыванию и детство будет длиться один год.

[Migrant]

Михаил, как вы пропустили вот такое вот утверждение!

Сообщение от Amarilis

Также и непорочное зачатие не есть выдумка, но, как и все, понимать нужно духовно. Истина этого беспорочного зачатия принадлежит к другому, высшему плану. Все Великие Учителя человечества родились от беспорочного зачатия, и это есть великая мистерия жизни. Если получу разрешение, когда-нибудь поясню эту великую красоту и тайну Бытия.
Письма ЕИР

Хотел что-либо выделить из этого абзаца и не смог - всё настолько глубоко и важно для понимания, что выделений не нужно.

[Migrant]

Доктрина учит, что для того, чтобы стать божественным, вполне сознательным Богом – да! даже высочайшие – Духовные, Первозданные Разумы должны были пройти через человеческую ступень. И когда мы говорим человеческую, то это приложимо не только к нашему земному человечеству, но и к смертным, обитающим другие миры, т. е., к тем разумам, которые достигли надлежащего равновесия между материей и духом (достигнутого теперь и нами), когда срединная точка Четвертой Коренной Расы Четвертого Круга была пройдена. Каждое существо должно завоевать себе право стать богоподобным через личный опыт. Гегель, великий мыслитель Германии, должен был знать или интуитивно чуять эту истину, когда он сказал, что Бессознательное развило Вселенную лишь «в надежде достичь ясного само-сознания», другими словами, стать Человеком; ибо тот же тайный смысл заключен в часто повторяющейся фразе в Пуранах о том, что Брама постоянно «движим желанием создавать». Это также объясняет скрытый каббалистический смысл изречения: «Дыхание становится камнем; камень растением; растение животным; животное человеком; человек духом и дух богом». Разумом рожденные Сыны, Риши, Строители и т. д., все были людьми – разных форм и обликов – в других мирах и в предыдущих Манвантарах.

Эта тема, настолько мистична, что трудно объяснить ее во всех ее деталях и соотношениях; ибо вся тайна эволюционного творчества заключена в этом. Одна или две фразы в Стихе ярко вызывают в памяти подобные же фразы в Каббале и в речениях Царя Псалмопевца/139/. Как в одном случае, так и в другом при упоминании о Боге, он явлен, как делающий вихрь своим вестником и «Пламенеющий Огонь» своим священнослужителем. Но в Эзотерической Доктрине этим утверждением пользуются изобразительно. «Огненный Вихрь» есть раскаленная космическая пыль, лишь магнетически следующая, подобно железным опилкам, притягиваемым магнитом, за направляющей мыслью «Сил Созидающих». Однако, эта космическая пыль есть нечто большее, ибо каждый атом Вселенной имеет в себе потенциальность самосознания и, подобно Монадам Лейбница, является Вселенной в себе самом и для себя. Это атом и вместе с тем Ангел.

В связи с этим следует заметить, что одно из светил современной Эволюционистической Школы, A. R. Wallace, обсуждая несостоятельность «естественного подбора», как единственного фактора в развитии физического человека, уже тем самым допускает обсуждаемый здесь вопрос. Он утверждает, что эволюция человека была направлена и продвинута высшими Разумами, чье посредничество является необходимым фактором в схеме Природы. Но раз воздействие этих Разумов допущено в одном месте, то дальнейшее развитие его будет лишь логическим выводом. Невозможно провести резкую и твердую границу.
(Тайная Доктрина, том 1, стр. 155)

[Michael]

Сообщение от migrant

Хотел что-либо выделить из этого абзаца и не смог - всё настолько глубоко и важно для понимания, что выделений не нужно.

Я думаю, что знаю, о чем речь, но писать не буду. Что естественно, то не порочно, всё также как с физ. телом. Важна не форма, а ее содержание.

Добавлю, что не надо лезть в малопонятные "дебри" о разных эволюциях на разных планах и подпланах, ответ д.б. простым и в литературе описаны прецеденты. Для физического мира работает принцип "рукою и ногою".

[Migrant]

Сообщение от Michael

... Для физического мира работает принцип "рукою и ногою".

Вот! Именно это!
И подвиг ЕИ, когда мы часто говорим про её опыт создания огненного тела, именно в том!
Если Махатмы - Разумом Рожденные, то Елена Ивановна проложила нам Путь эволюции от человека к Богу. Миры развиваются рекордами. И потому нужна была Матерь, создавшая для нас новый Путь. И спасибо этой теме, что через неё мы хоть чуток приоткроем величайшее Знание.

Человеческое физическое тело строилось долго и трудно. Но оно было создано и должно было в конце времён стать Новым Телом. Это наш путь, путь развития в нас Духа от человека до Бога.

И говоря о эволюции Махатм, мы должны понимать, что они - Разумом Рождённые. Разделить понимание таких Путей - человека и Махатмы - очень важно для понимания.

[Amarilis]

Сообщение от migrant

Михаил, как вы пропустили вот такое вот утверждение!

Хотел что-либо выделить из этого абзаца и не смог - всё настолько глубоко и важно для понимания, что выделений не нужно.

А я вот как раз выделю специально для вас:

Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения. Письма ЕИР

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

А я вот как раз выделю специально для вас:

Честно говоря не понял вашу мысль. Что вы хотите сказать? Прошу прощения за недопонимание.

[Amarilis]

Сообщение от migrant

Совершенно верно - они их видели и даже могли убедиться в их реальности, как и тот же Фома Неверующий, прикосновением и на ощуп. Но кто сказал, что их тела такого же происхождения, как и у человека. Тайная Доктрина и некоторые другие записи доказывают, что у Разумом Рожденных был свой путь зарождения, отличный от пути человека.

Вы хотите сказать, что у Пифагора, Платона, Якоба Беме, Джордано Бруно были физические тела не такого происхождения как у обычного человека и рождены они были на физическом плане не тем образом как все смертные?

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Вы хотите сказать, что у Пифагора, Платона, Якоба Беме, Джордано Бруно были физические тела не такого происхождения как у обычного человека и рождены они были на физическом плане не тем образом как все смертные?

Вы составили не тот ряд. Ставить Платона и Джордано Бруно рядом - некорректно... Хотя, может быть и ошибаюсь. Дело в том, что есть замечания, что Джордано Бруно - не есть воплощение Учителя Иллариона. И вообще, Учитель Илларион использует не воплощения, а свой Луч. Что это такое - вопросы не ко мне. То есть ответить могу, но не уверен, что отвечу правильно. Поэтому воздержусь.