Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2010, 13:10   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Наш физический мир является своего рода "ареной" различного рода взаимодействий и не всегда то, что причиняет человеку моральные и физические страдания (а так же смерть), является только следствием его "прегрешений" в прошлом.
А Вам не встречалась "мысль", что все то, что именуется "Злом" заложено в самой природе Дхиан-Коганов? С этой точки зрения оккультисты вообще любого человека рассматривают как "божественного искупителя".
Ну, а то, что интересует Вас непосредственно связано с пониманием "свободы человека". Человек вообще абсолютно свободен в выборе "добра" и "зла", сам творит выбор - сам несет ответственность, но то и "карма". Беда в том, что "Я" воспринимает "добро" и "зло" только в психических ощущениях собственного "комфорта-дискомфорта". И все же, это - продукт самого социума.

Последний раз редактировалось mika_il, 11.02.2010 в 13:12.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:20   #2
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Беда в том, что "Я" воспринимает "добро" и "зло" только в психических ощущениях собственного "комфорта-дискомфорта". И все же, это - продукт самого социума.
"Я" с большой буквы воспринимает добро и зло правильно и дискомфорт может быть добром. Вообще, если говорить конкретно, то добро и зло различаются в конкретных ситуациях, а в общем они бывают относительными.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:46   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
"Я" с большой буквы воспринимает добро и зло правильно и дискомфорт может быть добром.
??? "Я" всегда останется "Я". Это явление "самосознания" или соотношения объективного и субъективного в терминах "Я" и "не-Я". Вы пытаетесь примерить к нему теософическое "Высшее Эго", но снова придется напомнить, что "Высшее Эго" рассматриватеся теософами как "искра Вселенского Махата". Если Вы бросите камень в пруд, то все капли этого пруда "прочувствуют" этот удар. Поэтому у теософов один из постулатов гласит: все души имеют связь с Всемирной душой. Постулат этот прописан предваряющим сам текст "ТД":
Цитата:
Кроме того, Тайная Доктрина учит:
III. Основной тождественности всех душ с Всемирной Превышней-Душой, последняя сама есть аспект Неведомого Корня
В другом Учении он был дан в следующем выражении: Все огни родственны Огню Центральному. Впрочем, как я понял из другой темы, ряд изучающих считает, что "между Махатом и человеческим манасом лежит еще много слоев различной духо-материи". В подобном контексте - да, Вы правы. Однако "Высшее Эго" не может быть подвержено ощущению "комфорта-дискомфорта", т.к. этот принцип никогда не соотносился с человеческими чувствами.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 11:57   #4
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вам не встречалась "мысль", что все то, что именуется "Злом" заложено в самой природе Дхиан-Коганов?

Впрочем, как я понял из другой темы, ряд изучающих считает, что "между Махатом и человеческим манасом лежит еще много слоев различной духо-материи"
Мне встречалась где-то мысль о том, что наибольшее зло для людей есть незнание Бога.
Исходя из этого можно сделать вывод, что слоев действительно много.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 12:58   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Мне встречалась где-то мысль о том, что наибольшее зло для людей есть незнание Бога.
Попробуйте увидеть ту же самую мысль в восточной аксиоме: "Причиной страдания является авидья". Тогда, исходя из подобного контекста, Вы поймете, что "слои" тут вовсе не причем. Ибо авидья со всей очевидностью родственна авичи, а последнюю теософы связывают с состоянием сознания, но не со слоями духо-материи.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:29   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Мне встречалась где-то мысль о том, что наибольшее зло для людей есть незнание Бога.
...... Ибо авидья со всей очевидностью родственна авичи, а последнюю теософы связывают с состоянием сознания, но не со слоями духо-материи.
Эти два слова, "авидья" и "авичи" объединяет только присутствие частицы "а", частицы отрицания. Авидья не влечёт в пучины тартара, авичи. Хотя и то и другое присутствуют на нашей Земле. Соседствуют, так сказать.
Состояния сознания по Вашему, это не слои духо-материи? Тогда, что? Если всё - есть Сознание?
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 15:21   #7
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Эти два слова, "авидья" и "авичи" объединяет только присутствие частицы "а", частицы отрицания.
Смотрите не по буквам, а по определениям. Именно авидья и ведет в авичи. Другой причины нет. Потому и соседствуют. Состояния сознания это явно не "слои духо-материи", состояния сознания соответсвуют "семи зонам" или "сферам", на которых проходят эволюцию "семь групп человечества" на нашем Глобусе. И определение в "Теософском словаре" авичи как "последнего из восьми адов" оставляет мало сомнений, что те кто сознательно предпочли "авидью" отправляются прямиком в "восьмую сферу".

Добавлено через 1 час 37 минут
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
(который, кстати, ЕПБ назван «нашим наследием» и был призван ею сохраняться)
Верно в идее, но не верно в изложении. Прошу игнорировать. "Философия йоги Патанджали" была названа предметом особой "заботы" для учеников Внутренней Группы.

Последний раз редактировалось mika_il, 12.02.2010 в 16:59. Причина: Добавлено сообщение
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 17:22   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Эти два слова, "авидья" и "авичи" объединяет только присутствие частицы "а", частицы отрицания.
Смотрите не по буквам, а по определениям. Именно авидья и ведет в авичи. Другой причины нет. Потому и соседствуют. Состояния сознания это явно не "слои духо-материи", состояния сознания соответсвуют "семи зонам" или "сферам", на которых проходят эволюцию "семь групп человечества" на нашем Глобусе. И определение в "Теософском словаре" авичи как "последнего из восьми адов" оставляет мало сомнений, что те кто сознательно предпочли "авидью" отправляются прямиком в "восьмую сферу".
"Состояние не обязательно посмертное или между двумя рождениями, ибо оно может иметь место также и не Земле" - читаю в Теософском словаре, как Вы и посоветовали. Авидья ведёт в авичи - это так. Но невежество - авидья (читайте в Теософском словаре) есть состояние, в котором пребывает большинство человечества, к сожалению. Что не ведёт представителей этого человечества к ужасам "последнего из восьми адов"., как изволили выразиться Вы. Читайте также книгу другого посвящённого - Данте Алигьери, Божественную комедию. Там про круги хорошо написано. и про "обитателей" их тоже
"Семь зон" или "сфер" - это не семь слоёв духо-материи, и это не есть структура Сознания? Тогда что, если говоря вашим языком: "состояния сознания соответствуют семи зонам или сферам"?
К орфографическому словарю отсылать не стоит.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 17:51   #9
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Семь зон" или "сфер" - это не семь слоёв духо-материи, и это не есть структура Сознания?
Соберите семь "состояний сознания" в одной комнате - спящего, шизофреника, экстатика, решающего задачу, опьяненного, молящегося и т.п. (правильный для Вас ряд подберите сами). Будете ли Вы утверждать, что они принадлежат разным "слоям" духоматерии? И будете ли Вы оспаривать, что каждый из них пребывает на данный момент в своем собственном субъективном мире?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2010, 15:19   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Наш физический мир является своего рода "ареной" различного рода взаимодействий и не всегда то, что причиняет человеку моральные и физические страдания (а так же смерть), является только следствием его "прегрешений" в прошлом.
... Ну, а то, что интересует Вас непосредственно связано с пониманием "свободы человека". Человек вообще абсолютно свободен в выборе "добра" и "зла", сам творит выбор - сам несет ответственность, но то и "карма". Беда в том, что "Я" воспринимает "добро" и "зло" только в психических ощущениях собственного "комфорта-дискомфорта". И все же, это - продукт самого социума.
Действительно человек свободен в выборе "добра" и "зла", но не свободен от незаслуженных страданий и смертей.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 03:56   #11
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А Вам не встречалась "мысль", что все то, что именуется "Злом" заложено в самой природе Дхиан-Коганов? С этой точки зрения оккультисты вообще любого человека рассматривают как "божественного искупителя".
Мне встречалась мысль, что идет вечная битва между Добром и Злом на очень высоком уровне (плане), между представителями правого и левого пути, за право обладания и использования определенных сил и позиций, позволяющих в значительной степени контролировать Солнечную систему.

Последний раз редактировалось Amarilis, 22.02.2010 в 03:58.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2010, 17:22   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Незаслуженные страдания

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Мне встречалась мысль, что идет вечная битва между Добром и Злом на очень высоком уровне (плане), между представителями правого и левого пути, за право обладания и использования определенных сил и позиций, позволяющих в значительной степени контролировать Солнечную систему.
Это здорово, но что мы должны понимать под "высоким уровнем" и "Солнечной системой"? Мы знаем ближайшую к нам звезду "по имени Солнце" и осведомлены о существовании "Центрального Духовного Солнца". Трудно представить, что последнее возможно "контролировать". "Поле битвы - Земля", как говорится, но уж никак не высокие "планы". Точнее было сформулировано: "поле битвы астрального плана". Сама же битва идет, собственно, за то, останется ли человечество в "тенетах" материального существования, в плену у собственных астральных порождений и наваждений, либо его сознание преодолеет это всеобщее "наваждение".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теодицея, либо оправдание Благости Бытия Божьего перед лицом страдания невинных Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 58 15.09.2009 14:41

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги