Земные учителя

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Именно так просто! Простота и Красота. Но самое простое всегда сложно. Эта простота для тех, у кого эти понятия уже есть до рождения. АЙ не для всех.
Зачем - эту шлоку объясняет сама ЕИР. Я уже приводил это объяснение в постах
№60 и №106. Повторю в третий раз:
Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Великому Учителю.

Русским языком сказано- засоренному сознанию сначала, пока сами не смогут воспринимать. Для тех, кто уже понял смысл Зова, земной учитель уже не нужен, он настраиватся на Вл.

Я же говорю, Ваша теория построена исключительно на отношении ЕИР и учеников. Вас даже не смущает то, что ЕИР писала о себе, что наполовину уже не на земле, что она являла половину Владыки, что все действия шли через Владыку? Нет, по Вашему утверждению - земной Учитель, земной и точка. Вы вводите понятие Учителя "Принятого в Братство" но при этом земного, который будет спрашивать у своего Учителя про ваши центры. А зачем посредник, если каждый сам может обращаться напрямую к Учителю? Теория для неких единиц, теория не имеющая отношения к теме "имейте учителя на Земле", теория построенна на необходимости земного посредника в последней стадии ученичества. Уникально!

Это не крайность. Это как раз для среднего подходящего к Учению. За десятки воплощений было пройдено много различных школ, ашрамов, монастырей. И теперь все эти люди прошедшие опыт земного ученичества, а возможно и учительства, сейчас придут сюда, к Агни Йогу. Те, кто подобного опыта в прошлом не имел как раз будут исключением и быстро отпадут от Учения, впрочем об этом я тоже уже писал.

То, о чём я и пишу с начала темы, особенно про земного учителя, только ещё Вы "забыли" вставить самую малость - настройка на Учителя, это база Агни Йоги. Врата в АЙ. Это первый и последний кирпич, который Вы отвергаете. Вернее, допускаете Вл, но только в последней стадии, когда уже принятый Учитель примет в цепь, вот тогдааааа....

Сообщение от adonis

А зачем посредник, если каждый сам может обращаться напрямую к Учителю?

Как вы можете обращаться к тому, с кем не знакомы лично?

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Как вы можете обращаться к тому, с кем не знакомы лично?

Хороший вопрос. Насколько я знаю, Учитель первым представляется своему ученику, при чем делается это не напрямую, а через посредника, уже знакомого с Учителем и с учеником.

Это как в благородном обществе, нельзя мужчине первому подойти к даме, и представиться ей, но и дама не может этого сама сделать. Должен быть общий знакомый, который представит их друг другу.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Хороший вопрос. Насколько я знаю, Учитель первым представляется своему ученику, при чем делается это не напрямую, а через посредника, уже знакомого с Учителем и с учеником.
.

Хлопцы, а вы "Зов" читали? Или будете ждать, пока вам представят Владыку?

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Хлопцы, а вы "Зов" читали? Или будете ждать, пока вам представят Владыку?

Я так думаю, что "Зов" писался уже после представления. Вы же не можете точно знать поминутно, какие события могли происходить в жизни Рерихов.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я так думаю, что "Зов" писался уже после представления. Вы же не можете точно знать поминутно, какие события могли происходить в жизни Рерихов.

Вы считаете, что "Зов" писался для Рерихов, а я считаю, что для меня. И Учение писалось для меня.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Вы считаете, что "Зов" писался для Рерихов

Зов писался не для Рерихов, а Рерихами. И писался он уже с осознанием наличия Учителя.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Вы считаете, что "Зов" писался для Рерихов, а я считаю, что для меня. И Учение писалось для меня.

Вы правы, и для Вас.

Но Вам нужна пара, для духовного развития. Учение советует земного учителя. Но можно иметь "друга" по жизни.
Вопрос не в "учительстве" этого учителя, но в наличие пары, для поддержания отношений - этики, которая не проявляется в одиночестве.

Это как в "Звездных войнах" реальна только пара - учитель ученик. Один - дух, другой материя, или ученик дух, учитель материя, или ученик - материя, учитель - дух.

Лучше, когда учитель для мужчины - женщина, и наоборот. В такой паре можно развить супружественный уровень этики - этика шестой расы.

Как человек может в одиночку развить братские навыки? - не понимаю.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Я так думаю, что "Зов" писался уже после представления. Вы же не можете точно знать поминутно, какие события могли происходить в жизни Рерихов.

Зов и Озарение составлялись на основе опыта Николая Константиновича, поэтому объединены в отдельную книгу "Листы сада Мории".

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Зов и Озарение составлялись на основе опыта Николая Константиновича

Я тоже так думаю.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Хлопцы, а вы "Зов" читали? Или будете ждать, пока вам представят Владыку?

А как Вы ситаете, кто кого зовет - то Вы Его, или Он Вас?

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Хороший вопрос. Насколько я знаю, Учитель первым представляется своему ученику, при чем делается это не напрямую, а через посредника, уже знакомого с Учителем и с учеником.

Это как в благородном обществе, нельзя мужчине первому подойти к даме, и представиться ей, но и дама не может этого сама сделать. Должен быть общий знакомый, который представит их друг другу.

Абсолютно точно.
Поэтому первая встреча Елены Ивановны и Владыки вызвала у Нее некоторое возмущение, ибо Она не была Ему представлена.

Но есть и способы представиться самому, при наличии тонких свойств. Например чести. Так и звучит - "честь имею представиться". Если же реальной чести нет - самозванец, то контакта все равно не будет.

Но можно и по другому. Например я к одному из земных учителе ездил три месяца, через день с просьбой пообщаться, и каждый раз он говорил - приезжай завтра.

Когда он понял, что я не играю и не лезу с "нахрапа" и не беру измором, а просто рад выполнять его просьбу, тогда и "поговорили".

Учитель первым представляется только если встреча запланирована в судьбу.
Вообще - поиск земного учителя - критерий, по которому даже небесный учитель судит, не утратил ли в детстве ребенок те свойства, которые позволят ему быть управляемым свыше. Бывают случаи разрушительного детства, например травмы.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Учитель первым представляется только если встреча запланирована в судьбу.

Да, наверное именно так. Я в данном контексте имел в виду именно надземного Учителя, а не земного. С земным это может происходить по разному, в зависимости от конкретных условий.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Интересно... Когда я во сне видел Учителя, то у него глаза всегда были опущены. Глаз никогда не видел. Я еще удивлялся, почему. Может быть как раз поэтому...

А был другой случай. Учитель может дать наставника, который и поддерживает общение. Кому можно взглянуть в глаза и пообщаться. А в глазах - отвращение, или страдание от этого контакта.

Порфирий Иванов когда-то выразился так - от людей эгоизмом воняет на всю вселенную.

Вот пообщаешся с сотрудниками на работе и возникает проблема общения с наставником.

Наставник устанавливает духовного руководителя, который объединяет группу людей по конкретной теме на конкретное время. Тема заканчивается - руководитель меняется.

В начале девяностых задача формулировалась так - донести как можно шире информацию об Учении. Тогда читали лекции, выступали по телевидению, радио, помогали в поиске бумаги для издания Учения.

Прошло время - возникла задача - ввести в деятельность финансы. Научится правильно (духовно) их использовать. После этого периода три четверти рериховских организаций перестали существовать.

И т.д. В каждый конкретный период вначале возникает земной учитель (руководитель), на первом этапе, но если этот первый этап проходит быстро - предоставляется самостоятельность. Но никогда самостоятельность - до прохождения первого этапа - под земным руководством.

С поисками земного учителя все гораздо проще, чем кажется.
Вот например можно избрать Амонашвилли. Написать ему, освоить его концепцию и попросить разрешения использовать ее в местной школе.

Даже на этом сайте можно помогать в его организации руководству сайта. Вот вам и ученичество. А если кто утверждает, что его линга шарира то-то и то-то, то и пусть ее использует сам в этой деятельности. А мы последуем удачному примену - будем использовать линга шариру при организации сайтов. А неудачный пример предупредит неприятные сюрпризы у других, дабы не наступать всем на одни грабли, и не изобретать велосипед.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

А как Вы увяжете это явление с информацией от З.Г.Фоздик, что Н.К.Р. уже воплотился не позднее 1973 года?

а что она говорила конкретно? В Дневниках С.Н. написано про 196* год или типа того.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

а что она говорила конкретно? В Дневниках С.Н. написано про 196* год или типа того.

Я точно не помню, это кто-то ее слова передавал. Может это слухи всего лишь... А про дневники С.Н. я вообще не слышал.

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Абсолютно точно.
Поэтому первая встреча Елены Ивановны и Владыки вызвала у Нее некоторое возмущение, ибо Она не была Ему представлена.

Но есть и способы представиться самому, при наличии тонких свойств. Например чести. Так и звучит - "честь имею представиться". Если же реальной чести нет - самозванец, то контакта все равно не будет.

Мне тут подумалось, как подобное представление может выглядеть. Приходит третье лицо (желательно с документами из Шамбалы) и представляет друг другу: Познакомьтесь Учитель, это Вася. Вася, познакомься, это твой Учитель с которым ты уже установил прочную, сердечную серебряную нить.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Мне тут подумалось, как подобное представление может выглядеть. Приходит третье лицо (желательно с документами из Шамбалы) и представляет друг другу: Познакомьтесь Учитель, это Вася. Вася, познакомься, это твой Учитель с которым ты уже установил прочную, сердечную серебряную нить.

Выглядит это проще. Некто, чье мнение для Вас авторитетно, приходит, и сообщает Вам имя Вашего учителя по Его поручению. Иначе откуда оно может быть Вам известно? Нафантазировать то можно что угодно, конечно...

Лично со мной дело было сложнее, видимо учитывая мою недоверчивость к таким сообщениям. Поэтому представление было сделано через двух человек, одного авторитетного, и еще такого человека, который не мог соврать, так как был совершенно не в теме и не знал, о чем вообще речь.

[R10100]

Сообщение от Alexandr5

Абсолютно точно.
Поэтому первая встреча Елены Ивановны и Владыки вызвала у Нее некоторое возмущение, ибо Она не была Ему представлена.

Но есть и способы представиться самому, при наличии тонких свойств. Например чести. Так и звучит - "честь имею представиться". Если же реальной чести нет - самозванец, то контакта все равно не будет.

О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.

[Редна Ли]

Сообщение от Алсидэя

О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.

Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Знает о его существовании, но не знает имени..

Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.