Россия и Украина

[alex283]

Сообщение от Michael

В казне нет денег и даже если бы к власти пришла Юля, то ей пришлось бы принимать те же самые непопулярные решения, т.к. проблема то одна и та же.

Это только идеалисты думают, что вот они придут во власть и начнут решать проблемы как семечки, но в итоге часто приходят к тем же решениям и тем же методам.

Зато Юле сейчас легко критиковать новую власть за старые, в том числе ею же порожденные проблемы. Ей, по-хорошему, надо радоваться, что ей уже не надо их решать, взять время на отдых, а она рвется к власти.

Вы совершенно правы. Но с 2004 года в нашей Конституции заложена бомба. Если бы на выборах победила Тимошенко, то вся власть в Украине была б одного цвета. И тогда б наконец-то началась бы работа против кризиса, потому что все ветки власти за одно. Сейчас же Янукович может стать заручником той Конституции, которую так лобировал в 2004. У Президента есть полномочия только влиять на Национальный Банк Украины, Генеральную Прокуратуру, Губернаторов и Армию. Остальные полномочия у Премьера и Парламента. И если Тимошенко проиграет суды, то она может укрепить свои позиции в Парламенте, если договорится. Если так происходит, то до 2012 года у нас та же ситуация что и с 2006 - постоянная война между Президентом и Премьером, которые не могут на полную иметь инструменты влияния: если один будет бороться с кризисом, второй будет мешать и наоборот (лишь бы рейтинг соперника не возрастал, как делал Ющенко и стал чемпионом мира с ветирования). Нужно ли это и дальше Украине?

Возможные сценарии для Президента Януковича:
1) договариватся в Парламенте о новой коалиции - возможно, но все же очень зависит от воли Тимошенко, она вряд ли сдаст свои позиции. Вариант "скупки" депутатов в последнии дни что-то не оправдывает себя.
2) расспускать Парламент - но опять же Тимошенко остается Премьером еще минимум полгода; также роспуск не выгоден в первую очередь Спикеру, да и самой Партии Регионов. После роспуска в Парламент проходят Тимошенко, Тигипко, Яценюк и Ющенко. У всех аппетиты зверские. Договариватся будет очень сложно. Опять же Премьер кто-то из вышеперечисленных личностей и опять же будет война за рейтинги, а не за кризис.

Получается замкнутый круг из которого сложно выйти...

[Д.И.В.]

Сообщение от alex283

И если Тимошенко проиграет суды, то она может укрепить свои позиции в Парламенте, если договорится. Если так происходит, то до 2012 года у нас та же ситуация что и с 2006 - постоянная война между Президентом и Премьером, которые не могут на полную иметь инструменты влияния

скорее всего будет новая коалиция Януковича с фракцией Ющенко и тогда они могут выбрать нового премьера без перевыборов. Им скорее всего станет Азаров или Колесников. Если удасться убедить всю фракцию "НУНС", что сложно. Есть еще вариант с коммунистами и Литвиным. Но первыборы никому не нужны. Если они будут то скорее всего Литвин, коммунисты да и блок Ющенко просто могут не попасть в новый парламент. Да и народ не поймет. Сколько можно выбирать, и кого, и зачем.

Поневоле политик-аналитком станешь

[alex283]

Сообщение от Д.И.В.

скорее всего будет новая коалиция Януковича с фракцией Ющенко и тогда они могут выбрать нового премьера без перевыборов. Им скорее всего станет Азаров или Колесников. Если удасться убедить всю фракцию "НУНС", что сложно. Есть еще вариант с коммунистами и Литвиным. Но первыборы никому не нужны. Если они будут то скорее всего Литвин, коммунисты да и блок Ющенко просто могут не попасть в новый парламент. Да и народ не поймет. Сколько можно выбирать, и кого, и зачем.

Поневоле политик-аналитком станешь

Ющенко уже не имеет особого влияния на ту часть фракции, что раньше ему подчинялась. Сейчас НУНС без руководителя. Чьи позиции будут сильнее к тем они и примкнут. Я не думаю, что Тимошенко возьмет да подаст в отставку и благословит коалицию "бандеровцев-капиталистов-коммунистов"

[Dron.ru]

Сообщение от Новости

15.01.2011 г. Украина - единственная страна Европы, которой удалось избежать дефицита бюджета в 2010 году. Это стало возможным благодаря отсутствию самого бюджета...

[абрикос]

Сообщение от Dron.ru

Вообще то на Украине многие вещи намного продуманнее.
Если серьезно, сравнивая многие мелочи в решении проблем - могу сказать что на Украине они решались лучше...Может потому что страна меньше?

[Dron.ru]

Сообщение от абрикос

Вообще то на Украине многие вещи намного продуманнее.

Но не в области экономики и управления. То, что видно из Подмосковья:
- Последние места в рейтинге стран по качеству налоговой системы (количество налогов + время и расходы затрачиваемые на отчётность + сложность налогового законодательства)
- Детализация бюджета на порядок выше, чем в других странах (в статьях бюджета можно встретить адресные расходы с точностью до группы домов).

И то и другое следствие постоянной борьбы в Раде, лоббирования интересов отдельных депутатов и перетягивания одеяла на себя. Слишком много желающих (и имеющих возможность) порулить, отсюда развал и коррупция. Ослабление роли президента и усиление парламента только усугубило ситуацию.

[абрикос]

Сообщение от Dron.ru

Но не в области экономики и управления. То, что видно из Подмосковья:
- Последние места в рейтинге стран по качеству налоговой системы (количество налогов + время и расходы затрачиваемые на отчётность + сложность налогового законодательства)
- Детализация бюджета на порядок выше, чем в других странах (в статьях бюджета можно встретить адресные расходы с точностью до группы домов).

И то и другое следствие постоянной борьбы в Раде, лоббирования интересов отдельных депутатов и перетягивания одеяла на себя. Слишком много желающих (и имеющих возможность) порулить, отсюда развал и коррупция. Ослабление роли президента и усиление парламента только усугубило ситуацию.

Я даже спорить не буду, не в курсе.
Но работая в России бухом, и ища в инете граммотный ответ, в поте лица единственые полноценные, четкие, краткие и понятные ответы по законодательству и бухучету я находила только украинские "Опять хохляндия...!". В России...прости просится отборные нехорошие слова...месяц можно рыть инет - нифига не найдешь, толкового и однозначного ответа. И именно на уровне банальной организации работы - бардака больше чем в Украине, это я как практик говорю.

[Д.И.В.]

Сообщение от alex283

Ющенко уже не имеет особого влияния на ту часть фракции, что раньше ему подчинялась. Сейчас НУНС без руководителя. Чьи позиции будут сильнее к тем они и примкнут. Я не думаю, что Тимошенко возьмет да подаст в отставку и благословит коалицию "бандеровцев-капиталистов-коммунистов"

НУНС - это вообще сплав из 6-ти, по-моему, партий. Это объединение Тарасюка из Руха, "Поры", Балоги (бывшего главы администрации Ющенко) и может еще кого-то, не помню. И конечно сама "Наша Украина" Ющенко непосредственно. И там же, в этой же фракции "Народная Самооборона" - министр бывший внутренних дел Луценко. Катеринчук и другие. Всего их 76 по-моему человек там. Для создания новой коалиции Партии Регионов нужно согласие что-то около 40-ка человек оттуда. Тогда будет считаться, что новая коалиция создана между 2-мя фракциями. Парламентское большинство.

[alex283]

Сообщение от Д.И.В.

НУНС - это вообще сплав из 6-ти, по-моему, партий. Это объединение Тарасюка из Руха, "Поры", Балоги (бывшего главы администрации Ющенко) и может еще кого-то, не помню. И конечно сама "Наша Украина" Ющенко непосредственно. И там же, в этой же фракции "Народная Самооборона" - министр бывший внутренних дел Луценко. Катеринчук и другие. Всего их 76 по-моему человек там. Для создания новой коалиции Партии Регионов нужно согласие что-то около 40-ка человек оттуда. Тогда будет считаться, что новая коалиция создана между 2-мя фракциями. Парламентское большинство.

Верно. И с теми 40-ка людьми Партии Регионов нужно договориться. Это не очень-то и просто. Идти в коалицию с ПР нужно на очень и очень выгодных условиях, так как иначе - они потеряют даже тот остаток рейтинга, что у них остался. Это в первую очредь то условие, что премьер-министра будет предлогать именно это группа (Ющенка, Еханурова). Партия Регионов уже не может пойти на такие условия (даже если у них до выборов были договоренности), так как пообещала премьерский портфель своим людям, у которых тоже полно амбиций и которые ждали 5 лет этого момента. На самоуверенные заявления ПР, что НУНС просто двери выламывает, так просятся в коалицию, представитель тех 40-ка человек ответил, что они дозаявляются до того, что Тимошенко останется премьер-министром еще 2,5 года.
С Блоком Литвина намного проще: надо только оставить Литвина спикером и дать гарантии, что перевыборов в Парламент не будет.

[Д.И.В.]

Сообщение от alex283

Верно. И с теми 40-ка людьми Партии Регионов нужно договориться. Это не очень-то и просто.

Да, построения все эти, нагромождения, договоренности. Вчера в вечерней своей программе Шустер сидел-сидел, а потом вдруг сказал: "А что изменилось? Вот прошли выборы, и ничего не изменилось" Мне и не мне наверное одному только это приходило в голову. НАверное или может быть будут перемены после объвления президентом Януковича. Не может ничего не измениться. Хотя, кто его знает.

[fark]

Интересно, когда Януковича первый раз выдавили из большой политики, сказал ли он где либо: I' be back!

[Migrant]

Сообщение от Д.И.В.

Да, построения все эти, нагромождения, договоренности. Вчера в вечерней своей программе Шустер сидел-сидел, а потом вдруг сказал: "А что изменилось? Вот прошли выборы, и ничего не изменилось" Мне и не мне наверное одному только это приходило в голову. НАверное или может быть будут перемены после объвления президентом Януковича. Не может ничего не измениться. Хотя, кто его знает.

Я ж вам говорил: цирк! Спектакль для народа. На самом деле есть мнение, что и Янукович - уже давно оранжевый... И ведь легко верится.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

"А что изменилось? Вот прошли выборы, и ничего не изменилось"

Как это что? Юля перестала кричать на каждом углу, что она победит.

[абрикос]

Сообщение от Д.И.В.

Да, построения все эти, нагромождения, договоренности. Вчера в вечерней своей программе Шустер сидел-сидел, а потом вдруг сказал: "А что изменилось? Вот прошли выборы, и ничего не изменилось" Мне и не мне наверное одному только это приходило в голову. НАверное или может быть будут перемены после объвления президентом Януковича. Не может ничего не измениться. Хотя, кто его знает.

Это от Юльки много ждали. "Мы будем жить теперь по новому"
"Януковичу повезло - ни Америка, ни Запад, ни Россия не ждут от Януковича ничего особенного" - мнение политобозревателя.
А на Украине - не знаю что ожидают. Главное - здраво понимать что завтра не будет сразу хорошо.
Хотя прекратить этот оранжевый цирк уже большое дело.