|          |   | Forum.Roerich
 Живая Этика (Агни Йога), Теософия 
 |  |   | 
 
 |      |    Результаты поиска в Google |   |  |       |    Результаты поиска по Агни Йоге |   |  |          |  28.01.2010, 11:27 | #621 |   |    Рег-ция: 15.07.2005  Сообщения: 8,847  Благодарности: 790  Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Dar  Например "по желанию человека" материализовались письма Махатм. |  Письма Махатм были получены методом осаждения , а не материализации. |  А разве метод осаждения не является по сути одним из способов материализации? |   |   |  |         |  28.01.2010, 11:27 | #622 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Юрий Болотов   Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс  Разве можно тут говорить про абсолютность чего-то? Почему Саи Баба, как тут где было написано, воскрешал, а Грабовой - сомнительно?Я знакомилась с его опытами и так называемыми воскрешениями. Это не было возвращением того же самого человека в то же тело. Это были какие-то жуткие опыты и об этом не хочется говорить. Несколько опытов у него как-то удалось...были свидетели. Он на самом деле обладал мощными магическими возможностями, правда духом не дотянул...
 |  Все это на уровне слухов и домыслов. Грабовой - явный мошенник. А Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете чьи-то слова? Для науки важны любые свидетельства, даже самые "жуткие"   |   Говоря о мошенничестве Грабового,     сдаётся мне, вы как раз пользуетесь     слухами и домыслами. В свете последних     событий с ним связанных и его заключением     как раз такие выводы можно было бы      сделать.     Всё, что с ним случилось с самого его     пробуждения и есть      1. Поддержка его внутренних магических     способностей Сверху (как шанс),      2. Прилипание к нему тёмных шустриков     в процессе становления. Эго не вынесло     тяжести первых успехов на поприще     спасителя здоровья людей и поддалось     соблазну самовозвышения на взбитых     подушках тёмных сотрудников. Решил     стать Спасителем душ.(Возможно не все     были конченные тёмные). Он замахнулся     на никому ненужную материализацию и     воскрешение из мёртвых (лечил бы себе     и предсказывал)      3. В результате такого предательства     от Грабового отказались его Учителя     и, как следствие обратного удара — у     него не стали больше получаться его     опыты, то, что он делал раньше. Последовала     расплата за содеянное.   По поводу "жутких" случаев и науки. Всё происходит в своё время, главное опыт Грабового в этом не пригодится, может только как патология.  Последний раз редактировалось Вера Тевс, 28.01.2010 в 11:29. Причина: вт
 |   |   |  |         |  28.01.2010, 12:57 | #623 |   |    Рег-ция: 12.06.2007  Сообщения: 3,211  Благодарности: 229  Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от Саньясин из Мясино  Получается речь не столько о самостоятельности, сколько о человеческой деятельности... |  А зачем отделять самостоятельность от человеческой деятельности?  Можно сказать "самостоятельная человеческая деятельность." |  Потому что строить Храм под Высшим Руководством (при сотрудничестве Братства и представителей человечества) и строить его по своему разумению, всё-таки разные вещи.   Вот пример.   1. Война. Часть отбившихся от войска солдат выжила. Понимают, что надо восстановить связь с командованием. По пути видят захваченную деревню, и решают, ещё не связавшись с командованием, самостоятельно атаковать и отбить деревню.   2. Группа солдат получает приказ - оглядеть местность на 20 километров к югу, в случае обнаружения врага отступить и доложить, либо же атаковать.  Теперь имея приказ, они действуют самостоятельно. Но их такая самостоятельная деятельность вершится в русле указа командира. При поступлении нового приказа сверху, деятельность будет изменена в соответствии с новым приказом.  Это тоже самостоятельность, но с другим качеством, эта самостоятельность координируемая указами Высшего.    Цитата:   | 17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела. 
 Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
 
 Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.
 |  |   |   |  |         |  28.01.2010, 13:02 | #624 |   |    Рег-ция: 19.12.2009  Сообщения: 339  Благодарности: 6  Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Юрий Болотов  Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете |  медики без всякого намёка о чудесном говорили о возможности восстановления сердцебиения через 2 часа после констатации факта смерти. по сути оживления трупа. другое дело что имеем оживший организм на интелекте уровень овоща, мозг умирает быстро. Один спецназовез рассказывал что у них был несчастный случай на учениях. При работе под водой у одного отказал аппарат, сразу не заметили, потом кинулись искать , пока нашли...... С его слов потерявшийся около 30 минут  был без дыхания т.е. мёртвый. провели комплекс мероприятий и оживили, в итоге тоже получили овощ. |   |   |  |         |  28.01.2010, 13:27 | #625 |   |    Рег-ция: 12.06.2007  Сообщения: 3,211  Благодарности: 229  Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс  Вот приведу свою же цитату из одной     статьи про Грабового, который производил     подобные феномены и был ещё на свободе:     «Помимо сказанного есть ещё один аспект     "неправильности" деяния Грабового     - научный. Материализация и дематериализация     вещества наносит большой вред соседнему     измерению, нарушает атомарную структуру     вещества пространства, которое является     и частью нашего. Посему, те нарушения,     которые производит Грабовой путём     искажения соседнего пространства     проявляются и негативно в делах земных.     Вызвал к жизни чьё-то мёртвое тело,     забрал питательную божественную     энергетику, тем лишил света разума     каких-то будущих террористов-самоубийц,     к примеру.» |  Другими словами, вы абсолютно не сомневаетесь в том он воскрешал мертвых?   |  Смысл сообщения Веры всё равно не в мёртвых. А в том, что люди допускают в мыслях такую возможность, не понимая вреда.   Так же и во множественных явлениях материализации Саи Бабы не видят никакого вреда, точнее не чувствуют, что это ненормально.   Цитата:   | 2.ч.3.III.9. ... Можно находить особый вред феноменов, ибо разряд насильственно скомканной материи порождает ненавистную атмосферу мятущихся электронов. Ничто так не поражает организм, как ненужные феномены.
 |  |   |   |  |         |  28.01.2010, 18:02 | #627 |   |    Рег-ция: 12.06.2007  Сообщения: 3,211  Благодарности: 229  Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
 |   |   |  |         |  28.01.2010, 18:32 | #628 |   |    Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва  Сообщения: 20,430  Благодарности: 817  Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс   Цитата:   |  Сообщение от Юрий Болотов   Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс  Разве можно тут говорить про абсолютность чего-то? Почему Саи Баба, как тут где было написано, воскрешал, а Грабовой - сомнительно?Я знакомилась с его опытами и так называемыми воскрешениями. Это не было возвращением того же самого человека в то же тело. Это были какие-то жуткие опыты и об этом не хочется говорить. Несколько опытов у него как-то удалось...были свидетели. Он на самом деле обладал мощными магическими возможностями, правда духом не дотянул...
 |  Все это на уровне слухов и домыслов. Грабовой - явный мошенник. А Вы наблюдали за его экспериментами воочию или пересказываете чьи-то слова? Для науки важны любые свидетельства, даже самые "жуткие"   |  Говоря о мошенничестве Грабового, сдаётся мне, вы как раз пользуетесь слухами и домыслами... |  Давайте конкретнее. Вы сами видели как он оживлял людей?  К примеру он собрал большие деньги с матерей в Беслане обещав оживить детей погибших в школе. Вы сами лично видели как он оживил хотя бы одного умершего ребенка в Беслане?   Это замечательно что вы не пользуетесь слухами.    А посадили его, как помнится, после того как он успешно оживил несуществующего человека нарисованного в фотошопе (за приличную сумму долларов. Если не ошибаюсь порядка 100.000) __________________Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
   Последний раз редактировалось Dar, 28.01.2010 в 18:33.
 |   |   |  |         |  28.01.2010, 18:50 | #629 |   |    Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва  Сообщения: 20,430  Благодарности: 817  Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Саньясин из Мясино   Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс  ещё один аспект "неправильности" деяния Грабового - научный. Материализация и дематериализация вещества |  Другими словами, вы абсолютно не сомневаетесь в том он воскрешал мертвых?   |  Смысл сообщения Веры всё равно не в мёртвых. А в том, что люди допускают в мыслях такую возможность, не понимая вреда. |  Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.  Есть хоть один оживший?   "Оживление" пропавших так и называется "поиск пропавших людей".  Есть целая передача по этому по поводу и справляются гораздо лучше Грабового. __________________Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
 |   |   |  |         |  28.01.2010, 19:49 | #630 |   |    Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск  Сообщения: 12,352  Благодарности: 3,008  Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
 в качестве оживленных людям предъявляли всяких червяков или заявляли, что они воплотились в другого человека где-то на Земле. |   |   |  |         |  28.01.2010, 21:54 | #631 |   |    Рег-ция: 15.07.2005  Сообщения: 8,847  Благодарности: 790  Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
 Очень дико видеть, как некоторые последователи АЙ не просто выгораживают откровенного "оккультного" афериста, но и сами охотно верят в такую чушь. Вспомните хотя бы бабу Вангу, которая конкретно сказала Грабовому, что он не может воскрешать мёртвых, и никто из людей не может. |   |   |  |       | Этот пользователь сказал Спасибо Musiqum за это сообщение. |  |         |  29.01.2010, 03:01 | #632 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar  Давайте конкретнее. Вы сами видели как он оживлял людей?К примеру он собрал большие деньги с матерей в Беслане обещав оживить детей погибших в школе. Вы сами лично видели как он оживил хотя бы одного умершего ребенка в Беслане?
 Это замечательно что вы не пользуетесь слухами.
 
 А посадили его, как помнится, после того как он успешно оживил несуществующего человека нарисованного в фотошопе (за приличную сумму долларов. Если не ошибаюсь порядка 100.000)
 |   Я выше писала о Грабовом, краткую     историю его карьеры "спасителя".     Я не видела его оживлений, но я читала     отчёты и свидетельства его работы за     несколько лет до Беслана.  Я с сожалением отношусь к нему. У него     были не плохие возможности.       Но не приписывайте мне того, чего я не     говорила. Речь шла о материализации     предметов (я видела документальные     свидетельства) и того, что он и его     последователи называли возвращением      к жизни людей. Ещё задолго до Беслана     я читала свидетельства и о так называемых     его воскрешениях. Однако я ни минуты не верила, потому     что знала, что это не возможно — вызвать     к жизни человека, который похоронен     уже какое-то время. (Сказки) Однако всё     равно утверждалось о воскресении     каких-то людей. Были описания третьими лицами.  И я говорю, что это вполне достоверно,     что он вызывал к жизни людей (если вы     так хотите), но вся жуть состояла в том,     что он призывал побеспокоенную душу     из тонкого мира, которая вселялась в     любого только-что умершего человека ,     которого и представляли просителю. Раз     вам так уж хотелось слышать...на ночь.       И не спрашивайте, - откуда я это знаю.     Сказала уже, - читала свидетельства. Не     в газетах, разумеется. Почему я верю     таким свидетельствам? То, что я выше     описала — возможно сделать...не известно     сколько продержался бы такой человек,     но не в этом же дело. Дело в том, что это     противозаконно по всем человеческим     и божественным законам.      Именно это я и утверждала с самого     начала.       И разумеется, что я его никоим образом     не выгораживаю. А лишь говорю, что он     обладал немалыми магическими способностями     и действительно помог многим людям. Но     переступил черту.      Что касается всяких сумм и прочего...что     даёт пересказ всего этого? Это всё     известно. |   |   |  |         |  29.01.2010, 03:09 | #633 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar  Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.Есть хоть один оживший?
 
 "Оживление" пропавших так и называется "поиск пропавших людей".
 Есть целая передача по этому по поводу и справляются гораздо лучше Грабового.
 |  Вовсе не было смыслом моих сообщений, что Грабовой умеет оживлять, а то, что это - не допустимо!  А оживлять может (мог, вернее) не только он. Попытки такие производились разными людьми. Даже по телевизору около 20 лет назад показывали.  ВИДЕЛА САМА документальные кадры.   Надеюсь, что на этом поставим точку. |   |   |  |         |  29.01.2010, 07:16 | #634 |   | Administrator    Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва  Сообщения: 44,904  Благодарности: 1,988  Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Musiqum   Цитата:   |  Сообщение от Владимир Чернявский   Цитата:   |  Сообщение от Dar  Например "по желанию человека" материализовались письма Махатм. |  Письма Махатм были получены методом осаждения , а не материализации. |  А разве метод осаждения не является по сути одним из способов материализации? |  Скорее - способом передачи информации на расстоянии. Но, это не столь важно. |   |   |  |         |  29.01.2010, 08:57 | #635 |   |    Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва  Сообщения: 20,430  Благодарности: 817  Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс   Цитата:   |  Сообщение от Dar  Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.Есть хоть один оживший?
 
 "Оживление" пропавших так и называется "поиск пропавших людей".
 Есть целая передача по этому по поводу и справляются гораздо лучше Грабового.
 |  Вовсе не было смыслом моих сообщений, что Грабовой умеет оживлять, а то, что это - не допустимо!. |  тогда наверное писать "Грабовой оживлять не умеет, но если бы умел это было бы недопустимым" Тогда вы не противоречили бы сами себе.   Иначе получается "Я не верю что в голове у него есть зеленые человечки, но их поведение считаю недопустимым, особенно когда они песни по ночам орут"    Цитата:   | А оживлять может (мог, вернее) |  кхм.. Значит все же мог  оживлять? Или все таки "я ни минуты не верила"?   Цитата:   | Даже по телевизору около 20 лет назад показывали. ВИДЕЛА САМА документальные кадры.
 |  Я то же видел. Но это был не Грабовой. И это было не оживление, а просто накачивание трупа энергией. __________________Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
 |   |   |  |         |  29.01.2010, 11:07 | #636 |   | Banned    Рег-ция: 20.10.2005  Сообщения: 1,610  Благодарности: 2  Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Dar   Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс   Цитата:   |  Сообщение от Dar  Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.Есть хоть один оживший?
 
 "Оживление" пропавших так и называется "поиск пропавших людей".
 Есть целая передача по этому по поводу и справляются гораздо лучше Грабового.
 |  Вовсе не было смыслом моих сообщений, что Грабовой умеет оживлять, а то, что это - не допустимо!. |  тогда наверное писать "Грабовой оживлять не умеет, но если бы умел это было бы недопустимым" Тогда вы не противоречили бы сами себе.   Иначе получается "Я не верю что в голове у него есть зеленые человечки, но их поведение считаю недопустимым, особенно когда они песни по ночам орут"    Цитата:   | А оживлять может (мог, вернее) |  кхм.. Значит все же мог  оживлять? Или все таки "я ни минуты не верила"?   Цитата:   | Даже по телевизору около 20 лет назад показывали. ВИДЕЛА САМА документальные кадры.
 |  Я то же видел. Но это был не Грабовой. И это было не оживление, а просто накачивание трупа энергией. |  Не уверена, что должна вас спрашивать. - как мне писать, а как не следует.   А если поговорить вам со мной хочется, то можно начать всё по второму кругу. Но лучше вы прочтите внимательно все мои слова по этому поводу, может, желание пропадёт. |   |   |  |         |  29.01.2010, 12:05 | #637 |   |    Рег-ция: 12.06.2007  Сообщения: 3,211  Благодарности: 229  Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Вера Тевс   Вот приведу свою же цитату из одной статьи про Грабового, который производил подобные феномены и был ещё на свободе: «Помимо сказанного есть ещё один аспект "неправильности" деяния Грабового - научный. Материализация и дематериализация вещества наносит большой вред соседнему измерению, нарушает атомарную структуру вещества пространства, которое является и частью нашего. Посему, те нарушения, которые производит Грабовой путём искажения соседнего пространства проявляются и негативно в делах земных. Вызвал к жизни чьё-то мёртвое тело, забрал питательную божественную энергетику, тем лишил света разума каких-то будущих террористов-самоубийц, к примеру.» |   Цитата:   |  Сообщение от Dar  Смысл ее собщения в том что Грабовой умеет оживлять мертвых.Есть хоть один оживший?
 |  Мы же говорили о негативных последствиях таких явлений как например материализация.  Вера привела эту цитату, понятно что ради строки   Цитата:   | Материализация и дематериализация вещества наносит большой вред соседнему измерению, нарушает атомарную структуру вещества пространства, которое является и частью нашего. |  а не ради воскрешения Грабовым.   Но видимо всем уже стало скушно и решили ударить мыслепробегом по грабовому.  Я например тоже не думаю, что Грабовой кого-то там воскресил, хотя человек он странный, может аналог какого-нибудь зомби и смастерил разок, другой. Но сообщение Веры меня никак не напрягает. Речь же была о материализации и прочих феноменах.   Ну давайте заменим Грабового на Саи Бабу. А воскресших людей, на воскресших огненных элементалов. Мёртвой материи не существует, каждый предмет - физическое тело для малых жизней. Когда например, металл окончательно проржавел и рассыпался, огненные элементалы, чьим домом он был, освобождаются , а затем снова инкарнируют.   Саи Баба (если допустить что он действительно материализует предметы, а не фокусничает, как видно на приведенных мною видео) хватает малые жизни пачками и запечатывает в миллионы килограммов материи в виде часов, побрякушек, лингамов.  Материю эту он ниоткуда не перемещает, это не руда из недр Земли. Он, по его словам, ее просто создаёт. А поскольку материя не может существовать не будучи одушевлена малыми жизными, он запечатывает часть Души Земли в тонны своего барахла.  Как посмотрели бы Владыки Кармы на такое обращение с элементалами не знаю, но похоже последователей Саи Бабы это не смущает.   Наверное план Саи Бабы в том, чтобы наводнить Индию горами своих побрякушек на многие миллионы килограмм для индийских преданных, в надежде что эта вновь прибывшая на Землю масса сосредоточившись в Индии перетянет ось Земли)) |   |   |  |         |  29.01.2010, 18:11 | #638 |   |    Рег-ция: 21.09.2008 Адрес: Россия  Сообщения: 1,710  Благодарности: 320  Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Саньясин из Мясино  Саи Баба (если допустить что он действительно материализует предметы, а не фокусничает, как видно на приведенных мною видео) хватает малые жизни пачками и запечатывает в миллионы килограммов материи в виде часов, побрякушек, лингамов.
 Материю эту он ниоткуда не перемещает, это не руда из недр Земли. Он, по его словам, ее просто создаёт. А поскольку материя не может существовать не будучи одушевлена малыми жизными, он запечатывает часть Души Земли в тонны своего барахла.
 Как посмотрели бы Владыки Кармы на такое обращение с элементалами не знаю, но похоже последователей Саи Бабы это не смущает.
 
 Наверное план Саи Бабы в том, чтобы наводнить Индию горами своих побрякушек на многие миллионы килограмм для индийских преданных, в надежде что эта вновь прибывшая на Землю масса сосредоточившись в Индии перетянет ось Земли))
 |  Саньясин, я думаю, что  если он что-то незаконное бы делал - то его давно бы остановили. Так как малыми жизнями так просто играть, тем более такой долгий срок, никому не позволят. Значит, здесь что-то - чего мы не знаем и не очень хорошо можем себе представить. |   |   |  |         |  29.01.2010, 18:42 | #639 |   |    Рег-ция: 12.06.2007  Сообщения: 3,211  Благодарности: 229  Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Алсидэя  Саньясин, я думаю, что если он что-то незаконное бы делал - то его давно бы остановили. Так как малыми жизнями так просто играть, тем более такой долгий срок, никому не позволят. Значит, здесь что-то - чего мы не знаем и не очень хорошо можем себе представить. |  Это что-то отлично видно на двух видео ссылки на которые я привел. Обычные пионерские фокусы. |   |   |  |         |  02.02.2010, 09:11 | #640 |   |    Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь  Сообщения: 21,542  Благодарности: 2,646  Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях    |   Ответ:  Пророчества и предсказания 
  Цитата:   |  Сообщение от Саньясин из Мясино   Цитата:   |  Сообщение от Алсидэя  Саньясин, я думаю, что если он что-то незаконное бы делал - то его давно бы остановили. Так как малыми жизнями так просто играть, тем более такой долгий срок, никому не позволят. Значит, здесь что-то - чего мы не знаем и не очень хорошо можем себе представить. |  Это что-то отлично видно на двух видео ссылки на которые я привел. Обычные пионерские фокусы. |  Ну, про барометр и попа - тоже все узнали. однако...   Тут тоже наверное явление не однозначное. |   |   |  |                 | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |   |  |  Часовой пояс GMT +3, время: 15:55. |