Астрономическая загадка Блаватской

[tayna]

ТД2 - ОТДЕЛ VII. ДНИ И НОЧИ БРАМЫ
<...после первого геологического перемещения оси Земли, которое закончилось потоплением в глубинах морей всего Второго Материка с его первобытными расами – из этих очередных Материков или «Земель» Атлантида была четвертым – произошло другое смещение в силу того, что ось заняла свой прежний градус уклона так же быстро, как изменила его перед этим. ...>
ТД2 - СТАНЦА II
<5. КОЛЕСО ВРАЩАЛОСЬ ЕЩЕ ТРИСТА МИЛЛИОНОВ ЛЕТ . ОНО ПОСТРОИЛО РУПА (ФОРМЫ) ; МЯГКИЕ КАМНИ, КОТОРЫЕ ЗАТВЕРДЕЛИ ; ТВЕРДЫЕ РАСТЕНИЯ, КОТОРЫЕ СТАЛИ МЯГКИМИ . ВИДИМОЕ ИЗ НЕВИДИМОГО, НАСЕКОМЫЕ И МАЛЫЕ ЖИЗНИ . ОНА СБРАСЫВАЛА ИХ СО СПИНЫ КАЖДЫЙ РАЗ, ЧТО ОНИ ОДОЛЕВАЛИ МАТЕРЬ (а)… ПОСЛЕ ТРЕХСОТ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ ОНА СТАЛА КРУГЛОЙ. ОНА ЛЕЖАЛА НА СПИНЕ; НА БОКУ… ОНА НЕ ПРИЗЫВАЛА СЫНОВ НЕБА, ОНА НЕ ХОТЕЛА ПРИЗВАТЬ СЫНОВ МУДРОСТИ. ОНА СОЗДАЛА ИЗ УТРОБЫ СВОЕЙ. ОНА РАЗВИЛА ВОДНЫХ-ЛЮДЕЙ, УЖАСНЫХ И ЗЛОБНЫХ (b).
а) Это относится к наклону оси, – которых было несколько – к последовавшему за этим потопу и хаосу на земле ...>
ТД2 - СТАНЦА VI
Все это указывает, что полу-всемирный потоп, известный геологии – первый Ледниковый Период – должен был произойти именно в то время, которое ему приписывается Тайной Доктриной: беря круглые числа, именно 200,000 лет тому назад, после начала нашей Пятой Расы или же около времени, приписываемого Кроллем и Стоккуэлем первому Ледниковому Периоду; то есть около 850,000 лет назад. Таким образом, так как причина последнего катаклизма приписывается геологами и астрономами «чрезвычайной эксцентричности земной орбиты», и так как Сокровенное Учение относит это к той же причине, но с добавлением еще другого фактора, именно смещения Земной Оси – доказательство чему может быть найдено в Книге Еноха , если затемненный язык Пуран непонятен – все это указывает на то, что древние осведомлены были в «современных открытиях» науки. Енох, говоря о «великом наклоне Земли», «находящейся в трудах», выражается совершенно ясно и с полным значением.>
ТД2 - СТАНЦА XI
<...Сокровенное Учение говорит, что во время этого Круга должны произойти семь земных Пралай, вызванных изменением в наклоне Земной Оси. Это есть закон, действующий в свое назначенное время, и вовсе не слепо, как может это предполагать наука, но в точном соответствии и согласованности с Законом Кармы. В Оккультизме этот Неумолимый Закон называется «Великим Уравновесием».
...уже четыре подобные пертурбации, связанные с наклоном оси, имели место со времени появления на этой земле Человечества Вайвасвата Ману. >

[tayna]

ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

[Dron.ru]

Сообщение от tayna

наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

[Д.И.В.]

Сообщение от Dron.ru

Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

Да, невнятно написано. Нужно учитывать, что Блаватская записывала свои записи почти точно так же как это делела и Е.И.Рерих. Блаватская не сама всё это придумала и даже некоторое из того о чем она писала - она не знала вовсе. Об этом говорят её письма. Блаватская записывала из астрального света то, что ей давали Учителя. Е.И.Рерих слышала и писала по слуху.

В цитате же говорится, вероятно про положение оси, когда полюс мира и полюс эклиптики совпадали. Тогда, при таком положении действительно круглый год по всей Земле продолжается одно время года. При таком положении нет вообще никакой смены времен года.

Блаватская была очень больна, когда писала свою "Тайную Доктрину". Потому, вероятно и выразилась не совсем ясно. Она смешала эти два "крайних положения" о которых я написал. Во втором положении, когда "эклиптика пересекала экватор под прямым углом" действительно будет то, что после полярной ночи, которая длится ровно полгода, "наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами". И это продоложалось те же полгода. Потом - снова краткие сумерки и полярная ночь на полгода.

[виктор к]

Сообщение от Dron.ru

Цитата: Сообщение от tayna наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.
Кто сможет указать положение оси вращения, при котором такое вообще возможно, если допустить, что период обращения Земли вокруг своей оси был не больше 100 суток.

если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

[Dron.ru]

Сообщение от виктор к

если орбита вытянутый эллипс...

Что первично Размышление или Учение?

[Д.И.В.]

Сообщение от виктор к

если орбита вытянутый эллипс, и Солнце в одном его крае, а ось наклона Земли в сторону Солнца при прохождении наибольшего удаления, то м.б. Есть только один момент-сложность с прямыми солнечными лучами после сумерек.

Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был:

1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант.

2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

[виктор к]

Сообщение от Д.И.В.

Цитата: Сообщение от виктор к если орбита вытянутый эллипс,
Что возможно? Вы хоть можете выразить то что обсуждаете? Да, орбита Земли эллипс. Но с малым эсцентриситетом. - здесь я подразумевал ( про большой эксцетриситет) дела давно минувших дней, когда и сама Земля была иной плотности материи
Тут же речь вообще идет о гипотетических вещах. Как бы выглядела Земля, если бы угол наклона её оси был: 1. Максимальным. При этом Земля "лежала бы на боку". То есть, ось её вращаения была бы параллельна орбите. А экватор, соответственно - перпендикулярен плоскости орбиты. Это первый вариант. 2. Если бы угол наклона оси был бы минимальным. При этом не было бы на Земле полярных дней и ночей.

так же бы и выглядела-вращающийся шар, с поправкой на то время. Интересно взаимодействия междупланетные зависят от плотности материи на определённом этапе их равития? про первые рассы утверждается , что и Земля была в стадии формирования.
про электомагнетим Земли тоже как то не понятно, в школе учили что при нагреве магнита он в определённый момент теряет свои магнитные свойства. Земля внутри имеет высокую температуру, а линии магнетизма показывают проходящими сквозь Землю? и откуда магнетизм, если изначально температура была ещё выше. или магнетизм отдельно Земля отдельно?

[Д.И.В.]

Сообщение от tayna

ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ»
По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

[tayna]

Сообщение от Д.И.В.

Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

Но я написал изначально не про это. Я написал про намек Блаватской на географическое изменения полюсов.

Географические полюса и земная ось взаимосвязаны, поэтому не понятен вопрос. Напишите конкретнее что Вы имеете ввиду.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Географический полюс — точка, в которой ось вращения Земли пресекается с поверхностью Земли. Имеется два географических полюса: Северный полюс — находится в Арктике (центральная часть Северного ледовитого океана) и Южный полюс — находится в Антарктиде.
В географическом полюсе сходятся все меридианы, поэтому географический полюс не имеет долготы. Северный полюс имеет широту +90 градусов, а южный полюс имеет широту −90 градусов.
На географических полюсах отсутствуют стороны света. На полюсах нет смены дня и ночи, так как полюса не участвуют в суточном вращении Земли.
На географическом полюсе угол подъёма Солнца не превышает 23,5°, из-за этого на полюсе очень низкая температура.
Положение географических полюсов условное, так как мгновенная ось вращения Земли перемещается. Из-за этого происходит движение географических полюсов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град.
Угол наклона земной оси относительно постоянен в течение длительного времени. Однако, этот наклон претерпевает незначительные, нерегулярные смещения (известные как нутация) с периодичностью 18,6 лет. Также существуют долгопериодические нутации (около 41 000 лет), известные как циклы Миланковича. Ориентация оси Земли со временем тоже изменяется, длительность периода прецессирования составляет 25 000 лет; эта прецессия является причиной различия звёздного года и тропического года. Оба эти движения вызваны меняющимся притяжением, действующим со стороны Солнца и Луны на экваториальную выпуклость Земли. Полюсы Земли перемещаются относительно её поверхности на несколько метров. Такое движение полюсов имеет разнообразные, циклические составляющие, которые вместе называются квазипериодическим движением. В дополнение к годичным компонентам этого движения, существует 14-месячный цикл, именуемый чандлеровским движением полюсов Земли. Скорость вращения Земли также не постоянна, что отражается в изменении продолжительности суток.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

[Elentirmo]

Так вот из последнего пассажа, а также учитывая физику и кинетику вращающихся тел, в частности гироскопов, а также по данным палеонтлогии и геологии мы получаем, что в обозримом прошлом (годков так на миллиард, ну пусть сотни миллионов) земной экватор НИКОГДА не был наклонен к эклиптике перпендикулярно (как например у Урана) и НИКОГДА не был ей параллелен (т.е. полюса мира не совпадали с полюсами эклиптики).

[tayna]

Добавление к выдержкам из ТД

Енох 11

1. И в те дни Ной увидел землю, как она согнулась, и ее гибель была близка.
2. И он направил оттуда свои стоны и пришел к пределам земли, и вскликнул к своему деду Еноху; и Ной трижды сказал опечаленным голосом: "Послушай меня, послушай меня, послушай меня"!
3. И он (Ной) сказал ему: "Скажи мне, что это такое происходит на земле что земля так ослабела и поколебалась?
4. как бы я не погиб вместе с нею"!
5. И после этого мгновения было великое колебание на земле, и голос был слышен с неба, и я упал на свое лицо.

[tayna]

Сообщение от Elentirmo

Так вот из последнего пассажа, а также учитывая физику и кинетику вращающихся тел, в частности гироскопов, а также по данным палеонтлогии и геологии мы получаем, что в обозримом прошлом (годков так на миллиард, ну пусть сотни миллионов) земной экватор НИКОГДА не был наклонен к эклиптике перпендикулярно (как например у Урана) и НИКОГДА не был ей параллелен (т.е. полюса мира не совпадали с полюсами эклиптики).

Тогда дополните: какие последние научные данные по этому вопросу ???

[Elentirmo]

Какие данные? Я уже все сказал. Читаем кинетику гироскопов. Читаем и исследуем информацию о движениях и колебаниях земной оси. Читаем книги по географии и палеонтологии, где ясно говорится о смене времен года на протяжении всей истории Земли.

[виктор к]

Сообщение от tayna

Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от tayna Посмотреть сообщение ТД2 - РАСЫ, ОБЛАДАВШИЕ «ТРЕТЬИМ ГЛАЗОМ» По древнему Учению ось Земли постепенно изменяет свой наклон по отношению к эклиптике, и в указанный период наклон этот был таков, что полярный День продолжался на протяжении всего обращения Земли вокруг Солнца, после чего наступало нечто вроде сумерек весьма краткой длительности; а затем полярная страна принимала свое положение прямо под солнечными лучами. Да, конечно, это цитаты про изменение наклона земной оси. В Тайной Доктрине, кроме этого еще говорится, что "было время, когда эклиптика пересекала экватор под прямым углом". И также говорится, что "было время, когда полюс эклиптики и полюс мира совпадали". Эти два противоположных положения земной оси которые только возможны.

про эллиптические орбиты была передача недавно. спутник вращается вокруг планеты, и все это вместе (спутник и планета) вокруг Солнца. На анимации было хорошо понятно о вращении имеющем период один оборот спутника в год вокруг планеты, соответственно за это время планета проходит один оборот вокруг Солнца. Теоретически не исключается возможность вращения на ранних этапах образования планеты Земля вокруг прародительницы- Луны.
Тогда может эта загадка решается просто- раньше Земля вращалась вокруг Луны, потом по мере формирования, уплотнения, и т.д. уже Луна перешла на роль спутника Земли, и стала кружить вызывая приливы и отливы.

[Elentirmo]

Что вокруг чего крутится - определяется массами тел. Если одно тело массивнее, то другое крутится вокруг него. Хотя по сути оба тела ВСЕГДА крутятся вокруг барицентра - центра масс обоих тел. Для системы Земля-Луна барицентр находится в тыще км под поверхностью Земли. Это легко посчитать, используя правило рычага (массы Земли и Луны известны, расстояние между ними тоже).
Чтобы легче это представить, вспомните как на соревнованиях по легкой атлетике спортсмены метатели молота раскручивают его для броска, сами при том вращаясь.

[виктор к]

Сообщение от Elentirmo

Что вокруг чего крутится - определяется массами тел. Если одно тело массивнее, то другое крутится вокруг него. Хотя по сути оба тела ВСЕГДА крутятся вокруг барицентра - центра масс обоих тел. Для системы Земля-Луна барицентр находится в тыще км под поверхностью Земли. Это легко посчитать, используя правило рычага (массы Земли и Луны известны, расстояние между ними тоже). Чтобы легче это представить, вспомните как на соревнованиях по легкой атлетике спортсмены метатели молота раскручивают его для броска, сами при том вращаясь.

в данном случае имеет место динамическая система, то есть изменения соотношения масс тел участвующих во взаимодействии с течением времени, наверняка менялась и составляющая электромагнитная, как утверждается сейчас у Луны нет магнитного поля.
барицентр может сейчас находится под поверхностью земли. Так и скорость вращения может увеличится если тело сожмётся , наглядный пример - вращение фигуристов.

[Jurij.D]

Сообщение от tayna

Географические полюса и земная ось взаимосвязаны, поэтому не понятен вопрос. Напишите конкретнее что Вы имеете ввиду.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Географический полюс — точка, в которой ось вращения Земли пресекается с поверхностью Земли. Имеется два географических полюса: Северный полюс — находится в Арктике (центральная часть Северного ледовитого океана) и Южный полюс — находится в Антарктиде.
В географическом полюсе сходятся все меридианы, поэтому географический полюс не имеет долготы. Северный полюс имеет широту +90 градусов, а южный полюс имеет широту −90 градусов.
На географических полюсах отсутствуют стороны света. На полюсах нет смены дня и ночи, так как полюса не участвуют в суточном вращении Земли.
На географическом полюсе угол подъёма Солнца не превышает 23,5°, из-за этого на полюсе очень низкая температура.
Положение географических полюсов условное, так как мгновенная ось вращения Земли перемещается. Из-за этого происходит движение географических полюсов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град.
Угол наклона земной оси относительно постоянен в течение длительного времени. Однако, этот наклон претерпевает незначительные, нерегулярные смещения (известные как нутация) с периодичностью 18,6 лет. Также существуют долгопериодические нутации (около 41 000 лет), известные как циклы Миланковича. Ориентация оси Земли со временем тоже изменяется, длительность периода прецессирования составляет 25 000 лет; эта прецессия является причиной различия звёздного года и тропического года. Оба эти движения вызваны меняющимся притяжением, действующим со стороны Солнца и Луны на экваториальную выпуклость Земли. Полюсы Земли перемещаются относительно её поверхности на несколько метров. Такое движение полюсов имеет разнообразные, циклические составляющие, которые вместе называются квазипериодическим движением. В дополнение к годичным компонентам этого движения, существует 14-месячный цикл, именуемый чандлеровским движением полюсов Земли. Скорость вращения Земли также не постоянна, что отражается в изменении продолжительности суток.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

Что бы точно определять географическое положение земли, нужно ещё не забывать о направлении оси вращения, иначе если брать по 1 градусу
получим 360 вариантов наклона земной оси к плоскости эклиптики под углом 66,5 град.

ТД2.ч.III.Отдел VI. Великаны, цивилизации и потопленные материки, следы которых встречаются в истории Кроме того должна была существовать основательная причина, почему Азиатская народность помещала своих великих Прародителей в Большую Медведицу, в северное созвездие. Тем не менее, прошло 70,000 лет с тех пор, как Полюс Земли стал указывать ___________ на дальний конец хвоста Малой Медведицы; и еще большее число тысячелетий прошло с того времени, когда семь Риши могли быть отождествляемы с созвездием Большой Медведицы.

Точно указывается начало времени теперешнего положения Полюса Земли

[Elentirmo]

Сообщение от Jurij.D

иначе если брать по 1 градусу получим 360 вариантов наклона земной оси к плоскости эклиптики под углом 66,5 град.

Сами-то поняли, что написали?

[Jurij.D]

Сообщение от Elentirmo

Сами-то поняли, что написали?

Возьмите спицу, воткните одним концом в твёрдую поверхность, далее на верхний конец спицы насадим точно посередине теннисный мяч, возьмите вторую спицу и надо воткнуть её на угол 23,5 град от первой.
Будем считать,что первая спица есть перпендикуляр плоскости эклиптики, а спица с наклоном в 23,5град есть ось вращения земли. У Вас есть первое положение, которое эквивалентно нынешнему положению земли
Возьмите рукой вторую спицу и начините двигать её вокруг первой, так вот конец первой оси будет описывать некую окружность, так как всякую окружность принято считать за 360 град, то если брать по 1градусу получим 360 вариантов.