Форум и мы. Самоанализ

[adonis]

Сообщение от Kenobi

Наезды бывают только по двум причинам:

прогнать с территории
уничтожить

Как они преломляются в уме - неважно.

Следовательно, ваши наезды на форум предполагают - уничтожить?

[Kenobi]

Сообщение от adonis

Следовательно, ваши наезды на форум предполагают - уничтожить?

Все наезды на всё. И мои на форум, и форума на меня, и ваши, и всех остальных, на что угодно имеют одну из двух этих причин. Других причин нет в природе.
Любое нападение, физическое, или вербальное, приводит к потере части жизнеспособности у жертвы. Об этом сигнализируют обида, гнев, страх, ненависть, боль, и т.п. Потеря жизнеспособности воспринимается как угроза выживанию, и справедливо. Естественной реакцией при угрозе для жизни будет попытка избавиться от угрозы. А этом можно сделать только двумя путями - бежать из сферы действия, или, если это невозможно, уничтожить нападающего.
Второй вариант, захват территории, подразумевает то же самое: прогнать, или, если не удается прогнать, уничтожить.
Вариант "подчинить" - более слабая разновидность "уничтожить", т.к. подчинение подразумевает форму паразитизма и намеренное ослабление жертвы. Что уменьшает жизнеспособность и представляет угрозу для выживания.

Что касается этого форума, то я помню, как это поведение пытался нейтрализовать ninniku. Он ничего не объяснял - принять реальность люди не смогли бы. Они будут искать любую причину, чтобы не принять это утверждение, так как оно противоречит их представлениям о себе и идеалах общества. Между тем, мы - вид, представители которого легко уничтожают друг друга при угрозе для жизни своей, своего потомства или своей группы. Вся наша история - это одна сплошная демонстрация этого факта.
Вместо объяснений, он стал внушать участникам, что никто никуда НЕ ДЕНЕТСЯ. То есть преследуемая при возникновении конфликтов цель заведомо недостижима. А значит, лучше учиться сосуществованию. Подход был рассчитан на устранение попыток нападения. Нет нападения - нет защиты. Уровень агрессии тогда заметно упал впервые. Доминирующая группа не приняла начинание, и все вернулось на круги своя. Но это была самая грамотная попытка, какая здесь когда-либо была. И самоанализ не был ее частью.

[Djay]

Сообщение от Kenobi

Вариант "подчинить" - более слабая разновидность "уничтожить", т.к. подчинение подразумевает форму паразитизма и намеренное ослабление жертвы. Что уменьшает жизнеспособность и представляет угрозу для выживания.

Надо полагать, что в такой вот нападательно-убегательной модели вариант: жертва и нападающий - два полюса одного явления, целостности - не рассматривается. А зря.

[gog]

Сообщение от Kenobi

Все наезды на всё. И мои на форум, и форума на меня, и ваши, и всех остальных, на что угодно имеют одну из двух этих причин. Других причин нет в природе.

.

Всё ноете,ноете ,мол нападают. Кто вам мешает в других темах учавствовать? и высказать своё мнение по темам.
Не понятен мотив вашего визита. Не безразлична судьба форума?

[paritratar]

Сообщение от gog

Всё ноете,ноете ,мол нападают. Кто вам мешает в других темах учавствовать? и высказать своё мнение по темам.
Не понятен мотив вашего визита. Не безразлична судьба форума?

мне понятна)))
чел-к ищет другого чел-ка. сам же сказал.

[Dar]

Сообщение от manihara

чел-к ищет другого чел-ка. сам же сказал.

он в командировке

[абрикос]

Сообщение от Dar

он в командировке

И не обещал вернуться.

[paritratar]

Сообщение от Kenobi

Наезды бывают только по двум причинам: прогнать с территории уничтожить

фигня, наезды бывают по многим причинам:

1. выпендриться перед всем народом (эй посмотрите как я его здорово отделал; или во какой я молодец на фоне этого )
2. борьба со скукой (что-то он слишком активный какой-то, давай-ка наеду на него, проверю что он такое, а заодно и покуражимся; или что-то он пассивный слишком какой-то, давай-ка наеду на него, может повеселее станет )
3. завязка для отношений (ой, смотри какой интересный, давай-ка наеду на него, может что получится))))
4. завернутые на своей "теме" (что-то он не так, как нужно мыслит по моей теме, сейчас наеду на него, чтобы все было ясно)
5. хулиганы (дай закурить, получи в морду)
6. шутники (как прикольно на тебя наезжать, ты так смешно оправдываешься)
ну и т.д. на что хватит ума и фантазии

С территории прогонять никого не надо, а тем более убивать. Это ерунда. Люди покуражатся в чужом месте, удовольствие получат. Обидчивые их выгонят, отключат. Равнодушные даже ничего не заметят, ничего не сделают. Великодушные будут разрешать приходить еще.

[Vitaly]

Сообщение от Kenobi

Что касается этого форума, то я помню, как это поведение пытался нейтрализовать ninniku. Он ничего не объяснял - принять реальность люди не смогли бы. Они будут искать любую причину, чтобы не принять это утверждение, так как оно противоречит их представлениям о себе и идеалах общества. Между тем, мы - вид, представители которого легко уничтожают друг друга при угрозе для жизни своей, своего потомства или своей группы. Вся наша история - это одна сплошная демонстрация этого факта.

Вместо объяснений, он стал внушать участникам, что никто никуда НЕ ДЕНЕТСЯ. То есть преследуемая при возникновении конфликтов цель заведомо недостижима. А значит, лучше учиться сосуществованию. Подход был рассчитан на устранение попыток нападения. Нет нападения - нет защиты. Уровень агрессии тогда заметно упал впервые. Доминирующая группа не приняла начинание, и все вернулось на круги своя. Но это была самая грамотная попытка, какая здесь когда-либо была. И самоанализ не был ее частью.

Спасибо именно за эти мудрые слова.

[студент]

Сообщение от Vitaly

Спасибо именно за эти мудрые слова.

Давайте попробуем не нападать. Предлагаю начать с поддевок, полунамеков, всяких там "ну-ну" и тому подобного в сопровождении смайла

Я заметил, что очень часто настрой в теме слетает именно после того, как кто-то начинает общаться на такой волне. Полунамеками он задевает некоторых человек, сам оставаясь как бы не у дел. Люди попрямолинейнее начинают возмущаться и начинается перепалка. подстрекатель в этот момент обычно или замолкает или продолжает подливать масла в огонь, поддевая уже более открыто.

[Kenobi]

Сообщение от студент

Давайте попробуем не нападать. Предлагаю начать с поддевок, полунамеков, всяких там "ну-ну" и тому подобного в сопровождении смайла

у вас нет шансов. я это говорю с самого начала этой темы. пока что, за 8 лет, никто не смог породить ни одного практического опровержения этому факту.
психологи часто действуют так, словно общество - это такая куча-мала, состоящая из свободных индивидуумов со свободной волей, никак не связанных между собой. и при желании можно добиться от них (это странно) такого качества мышления, которое изменит их видовое поведение. это при том, что за последние 10 тыс.лет при всех изменениях образа жизни, оно не изменилось ни на йоту. разве что наблюдается физическая и умственная деградация.

про видовое поведение я уже говорил. и всего лишь закономерно, что мелкие группы имеют свои (территориальные) интересы. если это игнорировать, результата не будет. а чтобы руководить, нужно занимать руководящее положение.

может быть это и неконструктивно, зато реалистично - результата от вашего самоанализа не будет. это не первая, а 101 подобная попытка. тот же ninniku пару лет назад пытался аккуратно донести, что выбранная концепция развития форума в корне неверна и ее нужно менять, и даже сказал на что. дом.группа его так же аккуратно послала. потому что чтобы руководить, нужно занимать руководящее положение. у него его не было. у вас оно есть? вот поэтому я за все 8 лет не вижу здесь никаких изменений.

[Koti]

Цели форумчан могут быть различны: для одних это - способ найти единомышленников, обменяться своим опытом, а для других - возможность вести блестящие беседы и доказывать правоту в утверждении (своих) идей.

[Djay]

Сообщение от Kenobi

вот поэтому я за все 8 лет не вижу здесь никаких изменений.

Еще не вечер.

[студент]

Сообщение от Kenobi

у вас нет шансов. я это говорю с самого начала этой темы. пока что, за 8 лет, никто не смог породить ни одного практического опровержения этому факту.
...
чтобы руководить, нужно занимать руководящее положение.
...

Я же говорил - я предлагаю, но не настаиваю. Просто говорю то, что думаю.
Кому это надо - возьмет что-то для себя, кому не надо - пропустит.
И руководство здесь ни при чем. Никакое руководящее положение не сможет изменить внутренний мир участников.

[paritratar]

Сообщение от Kenobi

вот поэтому я за все 8 лет не вижу здесь никаких изменений.

постоянство - залог успеха)))
Главное, чтобы админ-я форума не забывала цели и задачи создания форума. И если цели и задачи достигаются, то какая разница в том, что кто-то не видит никаких изменений? Всегда можно постараться жить на светлой стороне. Для того, чтобы жить на темной стороне стараться не нужно...

[Vitaly]

Сообщение от manihara

Для того, чтобы жить на темной стороне стараться не нужно...

Это достаточно спорное утверждение. Что-бы так жить - необходимо усилие и не малое. Такое же самое, только с противоположным знаком.

Попробуйте ради эксперимента - поживите хоть 1 день, по настоящему - хватит ли сил?

[Редна Ли]

Сообщение от Kenobi

Наезды бывают только по двум причинам:

прогнать с территории
уничтожить

Вообще в животных стаях наезды бывают еще и для выстраивания иерархии, выбора вожака и для брачных целей. При таких наездах уничтожение и изгнание с територии не предусматривается, так как это было бы губительным для стаи.

Мне кажется, что на форумах чаще встречаются именно такие формы конфликтов, предназначенные для выстраивания иерархии, но не связанные с изгнанием с територии. Если всех изгнать или уничтожить, то не перед кем будет выпендриваться.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что на форумах чаще встречаются именно такие формы конфликтов, предназначенные для выстраивания иерархии, но не связанные с изгнанием с територии

Бывает и такое. А выпендреж типа "если вся моя родня <...> я уйду из стада" делается в расчете напугать лишением блага лицезрения "особы". Ни о ком лично - просто пример.