Перестаю участвовать, как активный участник

[Vitaly]

Сообщение от gog

Никакой проверки. Констатация действительности. На счёт манипуляции не понял.

"Обидеть человека - он ушел с форума - констатация действительности"
А обиды они разные бывают ...
Например есть еще такое выражение "не за себя, за Державу обидно" ...
Хуже всего когда будут уходить с такой формулировкой. Подумайте на досуге об этом.

[Владимир Чернявский]

Друзья,
что бы не порождать дальнейшие недоразумения, еще раз обозначу принципы размещения новостей на ленте новостей Рериховского движения: "Никакой политики, никаких скандалов. В этом и созидательная ценность ленты - объединять, показывать положительный пример, а не разъединять и разделять".

Поступок rigzen связан с тем, что я не разместил в ленте новостей РД следующий материал - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/23.html

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья,
что бы не порождать дальнейшие недоразумения, еще раз обозначу принципы размещения новостей на ленте новостей Рериховского движения: "Никакой политики, никаких скандалов. В этом и созидательная ценность ленты - объединять, показывать положительный пример, а не разъединять и разделять".

Поступок rigzen связан с тем, что я не разместил в ленте новостей РД следующий материал - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/23.html

Вот интересно.. А что если на форум придут "рериховцы", которые будут всегда выступать против многих высказываний самих же Рерихов, вплоть до скандалов и разделения с другими участниками... Вы тоже запретите эти высказывания Рерихов, чтобы только не возникло "разделения" на форуме?

Есть завещание СНР, который действовал строго по указаниям своей Матери. Есть люди, которые пытаются всеми законными путями исполнить волю СНР. Но оказывается новость, касающаяся предпринятым действиям по исполнению этой воли будет служить разъединению!
Позвольте-ка тогда спросить, кого с кем? С противниками воли СНР, за которым стоит Иерархия Света?
Значит из-за них нельзя было давать эту новость на форум? Значит с ними боимся разъединиться?
Во имя "спокойствия" и мнимого единения на форуме разнородных элементов не стоит угождать ярым противникам делу Рериха, не позволяя сказать тем, кто душой болеет за него. Вот уже пришли к тому, что некоторые себя чувствуют здесь подпольщиками, хоть и на своём поле. А другие просто уходят, понимая, что это не их поле. Но этими последними не дорожим. Наверное с ними можно и не объединяться...

Вся дилемма в том, что нельзя быть и с теми, и с другими. Нельзя усидеть на двух стульях одновременно. Пора наконец определиться с приоритетами и выбрать только один"стул".

P.S. Этот пост для размышления, а не для полемики.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Вот интересно.. А что если на форум придут "рериховцы", которые будут всегда выступать против многих высказываний самих же Рерихов, вплоть до скандалов и разделения с другими участниками... Вы тоже запретите эти высказывания Рерихов, чтобы только не возникло "разделения" на форуме?..

Подожди.. Лента новостей это же не желтая пресса для "жаренных фактов"..
Увлекаясь скандалами, склоками люди перестают замечать хорошее..
Пусть хотя бы одно место будет очищено от грязи.
Ссылка есть, все кому это интересно прочитают, а к чему это размножать
и тиражировать? Не лучше ли увеличивать количество лучшего?..
Статью просмотрел бегло.. мм.. может поэтому я что-то не конца понимаю.. разборки между собой из-за картин это и есть Рериховское Движение?.. которое надо широко освещать?..
Думаю к Рериховскому Движению надо относить все позитивное созидающее.. А "разборки" какое же это движение вперед?
Вообще выражение "склоки в среде РД" наверное все ж неправильно в корне.. Если "склоки" это не среда РД.. это что-то другое..

[Vitaly]

Сообщение от Dar

Статью просмотрел бегло.. мм.. может поэтому я что-то не конца понимаю.. разборки между собой из-за картин это и есть Рериховское Движение?.. которое надо широко освещать?..
Думаю к Рериховскому Движению надо относить все позитивное созидающее.. А "разборки" какое же это движение вперед?
Вообще выражение "склоки в среде РД" наверное все ж неправильно в корне.. Если "склоки" это не среда РД.. это что-то другое..

Когда Хорши у Рерихов украли имущество, картины и предали их, и когда Рерихи боролись за свои права - можно назвать это их действие - разборками?

[Michael]

Сообщение от Vitaly

Когда Хорши у Рерихов украли имущество, картины и предали их, и когда Рерихи боролись за свои права - можно назвать это их действие - разборками?

Данный форум, насколько понимаю, занимает равновесную позицию. Хочу напомнить, что в свое время именно МЦР дал нелестную оценку этому форуму как и некоторым другим сайтам.

Все эти бесконечные кампании "по защите", по отбору картин у ГМВ отвлекают от более насущных задач, Учение дано и будущее зависит от его реального освоения. Зачем терять время и грызть друг друга?

[Vitaly]

Сообщение от Michael

Хочу напомнить, что в свое время именно МЦР дал нелестную оценку этому форуму как и некоторым другим сайтам.

А не могли бы Вы еще напомнить, что послужило поводом, отчего это тогда произошло?

[Dar]

Сообщение от Vitaly

Когда Хорши у Рерихов украли имущество, картины и предали их, и когда Рерихи боролись за свои права - можно назвать это их действие - разборками?

В смысле "Хорши" это ГМВ или МЦР?..
И участвовали ли Рерихи в Рериховском движении?

[Vitaly]

Сообщение от Dar

В смысле "Хорши" это ГМВ или МЦР?..
И участвовали ли Рерихи в Рериховском движении?

Ваши эти 2 вопроса очень хороши и наводят на глубокие размышления

[абрикос]

Сообщение от Dar

И участвовали ли Рерихи в Рериховском движении?

Поэтому я и считаю что рериховского движения на самом деле не существует. Хотя конечно для определения такого количества людей надо придумать название.

А есть группы которые выбирают направление. И это направление уже определено просто одним фактом существования МЦР. Одни с ними, другие против. И голоса о то что я к этому не имею отношения, мне по барабану, а в итоге все равно занимают ту или иную позицию. Надо только почитать форум чтобы не пытаться это опровергнуть. Фигня все это.

Правду сказали надо уж честно обозначьте позицию. Не уподобляйтесь Пилату из романа Булгакова ( в образе которого вывел автор образ русской интеллегенции), который просто умыл руки.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

[/i]Поступок rigzen связан с тем, что я не разместил в ленте новостей РД следующий материал - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/23.html

Это не ссылка на порносайт или что-то в этом духе. С главредом "Новой Газеты" Медведев встречался. И убивают журналистов этой газеты а не тех, кто читает то что там написано. Или даже кто даёт ссылки на то что там написано.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья,
что бы не порождать дальнейшие недоразумения, еще раз обозначу принципы размещения новостей на ленте новостей Рериховского движения: "Никакой политики, никаких скандалов. В этом и созидательная ценность ленты - объединять, показывать положительный пример, а не разъединять и разделять".

Поступок rigzen связан с тем, что я не разместил в ленте новостей РД следующий материал - http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/23.html

Спасибо за эту ссылку. Наверное, не вам, Владимир, а Ригзену, но я прочитал её в вашем посте. Поэтому и вам.
Статья меня качественно порадовала. Я как-то уже смирился с тем, что стена не пробиваема. А вот появился некто Ширяев и вопрос заострился. И уверенности прибавилось, что справедливость и правда рано или поздно победит.
Что касается вашего отказа помещать ссылку в ленту навостей, то и здесь мое грустное пророчество сбылось. Вы знаете о нем. И лишь слепой перемены не заметит.
Так что, спасибо....

[Vitaly]

И это тоже в эту тему, об этом стоит помнить всегда - Обращение Святослава Рериха

Дорогие друзья!

Обращаюсь к Вам в этот нелегкий для нашей Родины час. Вы, участники Рериховского движения, хорошо понимаете значение культуры и культурных начинаний. Именно культура может сейчас сыграть важную объединительную роль. Гуманистические идеи нашей семьи, имеющие высокий духовный потенциал, как никогда, приобретают огромное значение. Стремясь к самому Прекрасному, стараясь внести в каждый день ту каплю духовности, которая поможет облегчить наш путь в будущее, мы всегда должны помнить об ответственности, которую мы с вами несем. Те, кто следует путем Красоты, Добра и Совершенства, не могут позволить себе ни агрессивности, ни злобности, ни враждебности по отношению к другим.

Вы должны нести тот свет, который поможет всем нам идти по лестнице Восхождения, поможет одолеть все темное, что стоит между нами и тем светлым будущим, к которому мы вместе с вами стремимся.
Международный Центр Рерихов, созданный по моей инициативе и почетным Президентом которого я являюсь, стал той организацией, через которую я могу обращаться и сотрудничать с Рериховскими обществами.

Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как "Надземное" и "Напутствие вождю". Такая самовольная издательская деятельность вызывает у меня глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда срок настанет, вам будет об этом сообщено.

Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня, как наследника и дарителя, являются неприемлемыми. Создание Международного Центра Рерихов способствует нравственному возрождению народа, широкому сотрудничеству между различными нациями, а также собиранию и исследованию богатейшего наследия семьи Рерихов.

Хочу пожелать всем вам успехов в вашем благородном и необходимом для культуры Родины деле. Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе. Всего вам Светлого! Без страха продвигайтесь вперед. Да будут ваши сердца чисты, а помыслы благородны. Помните, что судьба России в ваших руках. Да будет Свет!

[Djay]

Как интересно люди читают - что нужно - выделено, а что не очень - идет сплошным текстом. Я так понимаю, что подобные поручительства даются до тех пор, пока человек соответствует определенному критерию отбора. А когда человек меняется, то глупо тыкать всем в лицо его прошлые заслуги и основанное на этих заслугах поручение. Тем более, что сейчас уже самого поручителя нет в живых. Зато остались его слова, тут же, в этом же тексте. Вот только агрессивные защитники их почему-то не видят. Ну я выделю, мне не влом.

Те, кто следует путем Красоты, Добра и Совершенства, не могут позволить себе ни агрессивности, ни злобности, ни враждебности по отношению к другим.

А если налицо и злобность, и агрессивность, и враждебность - то как тогда выполняется поручение С.Н. Рериха? Хорошо или плохо? Или же речь уже не о том, что происходит на самом деле, а только привязка к давним заслугам и соответствующему этим заслугам отношению? Но время-то идет и живые люди склонны меняться. Вот только не всегда в лучшую сторону.

Да и вообще, если вникнуть в суть, речь идет не о влезании в душу каждого человека, который читает АЙ. Речь идет о культурном наследии, потому что духовное наследие никаким человеческим лидерам просто не подвласно. Это бред. Если Махатмы каждому подходящему советовали обратить свой взор вовнутрь собственной души, то о чем может идти речь сейчас? О каком таком духовном лидерстве?
Это либо полное непонимание, либо искажение.

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Например есть еще такое выражение "не за себя, за Державу обидно" ...

А мне кажется - что когда за державу обидно по настоящему - не уходят, - СТОЯТ до конца.
Мне тоже жаль что он ушёл, но мне кажется зря. Хотя это моё глубокое Имхо.

[абрикос]

Сообщение от Восток

А мне кажется - что когда за державу обидно по настоящему - не уходят, - СТОЯТ до конца.
Мне тоже жаль что он ушёл, но мне кажется зря. Хотя это моё глубокое Имхо.

Смотря что считать державой. Есть Держава Рериха, все остальное это все остальное.Здесь не Держава Рериха, а разные ИМХО.
Не в обиде дело. А в том что человеку надоело играть в одни ворота. Разное видинее. И никто никому ничего не объяснит. У каждого свое имхо.

[Восток]

Сообщение от абрикос

Не в обиде дело. А в том что человеку надоело играть в одни ворота. Разное видинее. И никто никому ничего не объяснит. У каждого свое имхо.

А мне кажется - что всё таки каким-то краем но в обиде. Сейчас объясню - Это понятно, что игра в одни ворота - утомляет, надоедает и становится бессмысленной я очень хорошо это понимаю и во многом разделяю, но тут возникает ещё кое-что - тут как раз дело в принципе и вопросе а почему эти самые бедные и терзаемые ворота - одни? Почему нет понимания что можно и скорее всего правильней стремиться быть шире и причём шире именно собственных позиций и расти до такого состояния когда "Дух радуется о Боге Спасе Твоём" - почему так рьяно надо воевать за Своего Господа, когда на деле то ОН ОДИН НА ВСЕХ?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от абрикос

Есть Держава Рериха, все остальное это все остальное.Здесь не Держава Рериха, а разные ИМХО.

А мне думается - что тут суть вот в чём - во-первых в случайности или не случайности. Если случайно пришёл и случайно ушёл - это понятно. Если же всё не случайно, то тогда то место где ты стоишь - и есть Твоя Держава. Твоя Новая Страна, место справедливости, Купол Братства - то тогда стоять надо до конца. Ну конечно же в данном случае я не столько о форуме говорю - сколько о собственной позиции человека - с форума естественно любой может и уйти и имеет право и вполне вероятно это правильно. Но всё же где-то это коррелирует.

[абрикос]

Ну тогда вы приписываете rigzenу то что он обиделся на то что люди разные.
Уж извините но он не производит впечетление такого человека.
Есть вполне здравый смыл, нет совпадения,в видении пути развития, зачем продолжать? Каждый выбирает свой путь.Вот и все.

А по вашему если кто не с нами тот обиделся? Ну Ксюша Собчак тоже говорила что тот кто ее не любит тот просто завидует...

[абрикос]

А мне думается - что тут суть вот в чём - во-первых в случайности или не случайности. Если случайно пришёл и случайно ушёл - это понятно. Если же всё не случайно, то тогда то место где ты стоишь - и есть Твоя Держава. Твоя Новая Страна, место справедливости, Купол Братства - то тогда стоять надо до конца. Ну конечно же в данном случае я не столько о форуме говорю - сколько о собственной позиции человека - с форума естественно любой может и уйти и имеет право и вполне вероятно это правильно. Но всё же где-то это коррелирует.

Я опять повторюсь возможно - но чтобы верить ставить свечку в церкви не обязательно. Это не показатель. Держава она в душе, а не в том чтобы состоять в партии.

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

Ну тогда вы приписываете rigzenу то что он обиделся на то что люди разные.

Да, слово "обида" было упомянуто в теме не rigzen-ом !!!