Записи Константина Устинова

[Michael]

Сообщение от gog

Вот по причине глубоко субъективного восприятия "настоящего" и нет смысла рассуждать об объективности "настоящего". Нет её.

Речь о "настоящем" самом по себе, его объективность-субъективность это уже следующий вопрос. Сейчас оно воспринимается земным сознанием и кажется субъективным, но есть переход в прошлое, то есть существует граница. Пусть настоящее хоть сто раз субъективно со всем плотным миром в придачу, который Майя, иллюзия и проч. и проч. Но мы живем в нем и имеем с ним дело, потому как даже живя в будущем (мыслями) мы все же находимся в настоящем и уровень развития нашего сознания вовсе не тот, будущий, а тот, который сейчас.

[gog]

. Но мы живем в нем и имеем с ним дело,

Усё верно. Именно живём в нём ,а не наоборот и пытаемся подмять под себя

потому как даже живя в будущем (мыслями) мы все же находимся в настоящем и уровень развития нашего сознания вовсе не тот, будущий, а тот, который сейчас.

Ну, уровень сознания на одном и том же уровне может оставаться веками и уровень сознания никак не эталон для выявления объективности.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от gog

Усё верно. Именно живём в нём ,а не наоборот и пытаемся подмять под себя

Вопрос вообще-то спорный.
Вполне реально, что сгусток Тонкого Мира, который мы называет Миром Грубым, физическим, астральным, ментальным, создан нашим Колективным Сознанием и в Реальности просто не существует...

потому как даже живя в будущем (мыслями) мы все же находимся в настоящем и уровень развития нашего сознания вовсе не тот, будущий, а тот, который сейчас.

Ну, уровень сознания на одном и том же уровне может оставаться веками и уровень сознания никак не эталон для выявления объективности.[/quote]
Не, мы просто не может жить в настоящем.
Жить с точки зрения нашего повседневного опыта -- это воспринимать.
Мы можем воспринимать только то, что до нас "дошло" -- но на это нужно время, которое уже имеет свою протяженность. То есть мы воспринимаем только прошлое, а думаем о будущем...

[Michael]

Сообщение от gog

Ну, уровень сознания на одном и том же уровне может оставаться веками и уровень сознания никак не эталон для выявления объективности.

моя реплика была как раз для отделения "воображаемых достижений" от действительных на данный момент. Объективность восприятия зависит от уровня сознания. Открытые центры (в будущем) дадут объективность познания, Майя отступит.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Michael

моя реплика была как раз для отделения "воображаемых достижений" от действительных на данный момент. Объективность восприятия зависит от уровня сознания. Открытые центры (в будущем) дадут объективность познания, Майя отступит.

А считаете ли Вы, что "достижения" вообще могут быть объективными?
Ведь слово "достижение" -- это тобишь "достигнуть вполне определенной точки". А эта точка, как любая точка, всегда субъективна.
Само движение, направление -- наверное таки могут быть объективными....

[Michael]

Сообщение от Сергей Назаревич

А считаете ли Вы, что "достижения" вообще могут быть объективными?
Ведь слово "достижение" -- это тобишь "достигнуть вполне определенной точки". А эта точка, как любая точка, всегда субъективна.
Само движение, направление -- наверное таки могут быть объективными....

Достижения объективны, есть определенные ступени на Пути, это видит и знает Учитель, например открытие того или иного центра (овладение теми или иными Огнями) под присмотром Учителя. Да даже в обычной жизни человек осваивает многие предметы поэтапно: школа, вуз, аспирантура и дальше.

Когда люди научатся измерять "Светимость" человека, его ауры, появится объективный критерий. Он и сейчас есть у тех, кто развил чувствознание.

Грани Агни Йоги
12.368 … Эволюция дает человеку науку о центрах и возможностях непосредственного познавания при помощи их. Майя вынуждена будет отступать перед открытыми центрами и сдавать свои позиции одну за одной. Огненные центры человека позволят ему, когда начнут действовать, подойти и к изучению действительности, понять сущность Майи и освободиться от власти ее над сознанием.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Michael

Достижения объективны, есть определенные ступени на Пути, это видит и знает Учитель, например открытие того или иного центра (овладение теми или иными Огнями) под присмотром Учителя. Да даже в обычной жизни человек осваивает многие предметы поэтапно: школа, вуз, аспирантура и дальше.

Весь вопрос в том, что считать объективностью.
Объективный взгляд -- это взгляд не зависящий от определенных условий, так сказать безусловный взгляд. Для объективности все равно кто и откуда, с каких позиций смотрит. Инвариантность.
Является ли взгляд Учителя объективным? Нет.
Он является субъективным, хотя скорее всего Правильным и Отвечающим текущим Задачам.

Пример. Если Вы сделаете что-то, что приведет к взрыву Сверхновой Звезды -- то это будет четко объективное достижение, так как кто бы и откуда бы, с какой мотивацией не смотрел -- результат один -- Вы достигли взрыва Сверхновой. И то, если на это все смотреть с мира Тонкого, возможно что-то будет выглядеть иначе.

Таким образом, не правильно говорить вообще об объективных достижениях. Достижения всегда субъективны. Кем бы не были они оценены.

[gog]

Сообщение от Сергей Назаревич

Достижения всегда субъективны. Кем бы не были они оценены.

Я бы так не формулировал достижения. Любое достижение это качество деятельности.Не имеет значения :достижения в положительную сторону ,или в отрицательную.Ну а оценщик, объективная,бескомпромиссная и не предвзятая-это ПРИРОДА.

[Michael]

Таки объективны, но это приходит на следующей ступени духовного развития (цитату из Граней читали?), ну и не стоит путать какие-то сиддхи (паранормальные способности) с духовными достижениями, речь об объективном критерии - огненности данного человека. Представьте, что есть прибор, корректно усредняющий все векторы устремлений человека, например по снимку ауры. Величина проекции суммарного вектора на ось эволюции (образно) представляет этот беспристрастный критерий, каждый сам себе судья.
Также этим критерием служит высота сфер Надземного Мира, в которые человек попадает после т.н. смерти.

Сейчас всё это понять сложно, потому что интеллект по своей природе постоянно сомневается, ну и духовные сферы ему малодоступны, если он сам по себе, без сердца.