Агни Йога, 333. Призрак смерти закрывает Врата Знания

Кайвасату · 11.10.2009, 14:02

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Агни Йога, 333 Полезно в школах учить о бессмертии. Религия, учащая о смерти, умрет, как умрут все, желающие умереть, ибо будущее состояние заключено в сознании нашем. Кто осознает потенциал огня в невидимости его, тот понимает внешнюю видимость развоплощения.

Мне не ясно, какая религия может учить о смерти?

Господствующая ныне - материалистическо-потребительская...

Amarilis · 11.10.2009, 14:49

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Агни Йога, 333 Полезно в школах учить о бессмертии. Религия, учащая о смерти, умрет, как умрут все, желающие умереть, ибо будущее состояние заключено в сознании нашем. Кто осознает потенциал огня в невидимости его, тот понимает внешнюю видимость развоплощения.

Мне не ясно, какая религия может учить о смерти?

Господствующая ныне - материалистическо-потребительская...

Так она вроде бы обещает райское блаженство всем уверовавшим и признавшим... И таким образом учит о бессмертии человеческого духа.

Кайвасату · 11.10.2009, 21:59

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Так она вроде бы обещает райское блаженство всем уверовавшим и признавшим...

Обещает, причем в этой жизни единственной жизни и только если будешь настойчив и эгоистичен...

Кайвасату · 15.10.2009, 16:57

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Так она вроде бы обещает райское блаженство всем уверовавшим и признавшим... И таким образом учит о бессмертии человеческого духа.

Вот еще пример современной религии - религия глобального потепления от деятельности человека. Есть блага верующим, астракизм неверующих еретиков...

Восток · 11.10.2009, 15:09

Наверное большинство религий. У них только в теории якобы жизнь вечная, но учат они по факту - (примерно так же как плут проповедующий нечто правильное - только отвращает слущающих от...) реально учат тому что жизнь конечна а дальше некое вечно кошмарное , ну или беспечное и безоблачное якобы бытиё. (даже объективно - девственные гурии, реки вина и вечность безделия - это же и есть смерть Духа) И даже именно по этому очень многие реалистично верующие люди отвращаются от вранья религий и идут в атеисты.

Истинное же Учение - всегда говорит о реальном бессмертии - о том что есть лишь этапы пути и смена носителей. Это тонкий нюанс - но заметь - даёт полную разницу в результате.

Amarilis · 11.10.2009, 15:45

Цитата:

Сообщение от Восток

Наверное большинство религий. У них только в теории якобы жизнь вечная, но учат они по факту - (примерно так же как плут проповедующий нечто правильное - только отвращает слущающих от...) реально учат тому что жизнь конечна а дальше некое вечно кошмарное , ну или беспечное и безоблачное якобы бытиё. (даже объективно - девственные гурии, реки вина и вечность безделия - это же и есть смерть Духа) И даже именно по этому очень многие реалистично верующие люди отвращаются от вранья религий и идут в атеисты.

Истинное же Учение - всегда говорит о реальном бессмертии - о том что есть лишь этапы пути и смена носителей. Это тонкий нюанс - но заметь - даёт полную разницу в результате.

Нюанс действительно тонкий. Но если не вера в бессмертие человеческого духа, тогда что побуждало некоторых образованейших людей быть глубоко религиозными в направлении христианской религии?

Восток · 11.10.2009, 16:04

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Но если не вера в бессмертие человеческого духа, тогда что побуждало некоторых образованейших людей быть глубоко религиозными в направлении христианской религии?

Здесь этот нюанс - с одной стороны - как возможность сделать выбор понимания сердцем, как некоторая соизмеримость со стороны Учений к конкретному человеку, который может быть не может эти нюансы осознать.
В целом - заметь - есть бессмертие реальное, действительное, со своими деталями, этапами, закономерностями... И есть бессмертие мифическое, сказочное... которое когда-то было оправдано, а ныне - уже всем видно что король голый и люди начинают так и понимать - на миру крестятся а в глубине души думают - мол всё равно сдохнешь, а значит...

adonis · 11.10.2009, 17:45

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Нюанс действительно тонкий. Но если не вера в бессмертие человеческого духа, тогда что побуждало некоторых образованейших людей быть глубоко религиозными в направлении христианской религии?

Знание. Знание и память о своём бессмертии заставляло людей в поиске оного идти в церкви, другого то выбора не было. И там им подсовывали суррогат, мертвецы хоронят мертвецов. Если бы христиане верили в бессмертие, то на похоронах бы радовались, а не плакали. Плач и показывает их реальное и полное признание Смерти, что бы они не говорили при этом, ибо они тело идентифицируют с духом.

Amarilis · 11.10.2009, 23:54

Цитата:

Сообщение от adonis

Если бы христиане верили в бессмертие, то на похоронах бы радовались, а не плакали. Плач и показывает их реальное и полное признание Смерти, что бы они не говорили при этом, ибо они тело идентифицируют с духом.

Не знаю, не знаю... Не все так просто. Судя по отрывку из письма Елены Ивановны, нельзя сказать, чтобы она радовалась уходу Николая Константиновича из жизни:

Цитата:

13.01.1948 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Родная моя Другиня, спасибо сердечное за Ваши милые мне строки, полные понимания постигшей всех нас утраты. Щемит сердце лютая тоска, но мужественно будем продолжать доверенную нам работу, мужественно примем всю ношу и понесем ее до назначенного берега и срока...В нашем горе находим утешение в осознании, что ему была дарована лучшая доля – закончить свою светлую деятельность прекрасным разрешительным аккордом, среди общего безумия в мире еще раз провозгласить и поднять Знамя Мира и на этот раз в столь любимой им Индии...Мне еще трудно писать о его болезни и последних днях, напишу позднее. Но ясно, что сердце его не выдержало количества яда, порожденного обезумевшим человечеством....

николаййй · 12.10.2009, 01:36

Цитата:

Сообщение от Amarilis

]Не знаю, не знаю... Не все так просто. Судя по отрывку из письма Елены Ивановны, нельзя сказать, чтобы она радовалась уходу Николая Константиновича из жизни:

Цитата:

13.01.1948 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Родная моя Другиня, спасибо сердечное за Ваши милые мне строки, полные понимания постигшей всех нас утраты. Щемит сердце лютая тоска, но мужественно будем продолжать доверенную нам работу, мужественно примем всю ношу и понесем ее до назначенного берега и срока...

Она огорчалась что ушел Н.К., потому как лишилась поддержки помощи с его стороны, в её земных делах, а так же временной разлуке с близким Духом. Да и говорит она явно по сознанию корреспондента.
В письмах того же периода, Е.И. описыват то что происходит с Духом Н.К. после ухода. Так же она могла описывать разлуку, если бы он уехал надолго, например, в США.

Janna · 14.10.2009, 15:58

Цитата:

Сообщение от николаййй

Цитата:

Сообщение от Amarilis

]Не знаю, не знаю... Не все так просто. Судя по отрывку из письма Елены Ивановны, нельзя сказать, чтобы она радовалась уходу Николая Константиновича из жизни:

Цитата:

13.01.1948 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Родная моя Другиня, спасибо сердечное за Ваши милые мне строки, полные понимания постигшей всех нас утраты. Щемит сердце лютая тоска, но мужественно будем продолжать доверенную нам работу, мужественно примем всю ношу и понесем ее до назначенного берега и срока...

Она огорчалась что ушел Н.К., потому как лишилась поддержки помощи с его стороны, в её земных делах, а так же временной разлуке с близким Духом. Да и говорит она явно по сознанию корреспондента.
В письмах того же периода, Е.И. описыват то что происходит с Духом Н.К. после ухода. Так же она могла описывать разлуку, если бы он уехал надолго, например, в США.

Но и в дневниках Е.И. есть обращение к Владыке, в котором она пишет, что тоскует. Вот как Вы думаете, если бы Ваш ЛЮБИМЫЙ человек уехал на долгое время (на несколько лет), предположим в командировку, и у Вас не было бы возможности ни позвонить, ни отправить письмо, ни приехать, что бы Ваше сердце испытывало бы тогда? Рвется сердце к ЛЮБИМЫМ, тоскует и плачет оно в разлуке.

Восток · 12.10.2009, 01:40

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от adonis

Если бы христиане верили в бессмертие, то на похоронах бы радовались, а не плакали. Плач и показывает их реальное и полное признание Смерти, что бы они не говорили при этом, ибо они тело идентифицируют с духом.

Не знаю, не знаю... Не все так просто. Судя по отрывку из письма Елены Ивановны, нельзя сказать, чтобы она радовалась уходу Николая Константиновича из жизни:

Цитата:

13.01.1948 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко Родная моя Другиня, спасибо сердечное за Ваши милые мне строки, полные понимания постигшей всех нас утраты. Щемит сердце лютая тоска, но мужественно будем продолжать доверенную нам работу, мужественно примем всю ношу и понесем ее до назначенного берега и срока...В нашем горе находим утешение в осознании, что ему была дарована лучшая доля – закончить свою светлую деятельность прекрасным разрешительным аккордом, среди общего безумия в мире еще раз провозгласить и поднять Знамя Мира и на этот раз в столь любимой им Индии...Мне еще трудно писать о его болезни и последних днях, напишу позднее. Но ясно, что сердце его не выдержало количества яда, порожденного обезумевшим человечеством....

А мне кажется - здесь и осознание потери и печаль светлая и торжественная. Там где торжественность - там радость всегда.
Это же мощно скзано - прекрасный разрешительный аккорд... Как рассказ о викинге, который как и положено умер в бою и с мечом в руке - здесь есть радость. Здесь нет бессильного обиженного отрицающего воя-плача - как у нас многих.

Amarilis · 12.10.2009, 02:10

Восток, вполне возможно так, как вы говорите.