О православных ходоках на этот форум

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. когда Иисуса на вселенском соборе назначили Богом

Во всей широте этого понятия, Христос несомненно Бог.

и утвердили структуру бога как трехличностную, то это нормально?

Конечно нормально! У Вас и к Тримурти претензии?

Воскрешение в физических телах сових же - это нормально?

В соответствием с Православной традицией, воскрешение будет не в физических телах. Смотрите http://forum.roerich.info/showthread...035#post284035 посты #22 и #24.

Конечно можно всюду найти отголоски истины, но тут они очень глубоко погребены в налёте человеческих измышлений...

Если и погребены, то совсем не глубоко.

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Во всей широте этого понятия, Христос несомненно Бог.

Для Вас так же, как и для церкви нет разницы между Иисусом и Христом?

Конечно нормально! У Вас и к Тримурти претензии?

Эзотерически Троица - не струкрура Бога, но последовательные стадии проявления его в проявленном мире, творения этого мира. Т.е. они не существуют одновременно, как этому учит церковь. Да и априори не может одновременно существовать единство и структурированность.

В соответствием с Православной традицией, воскрешение будет не в физических телах.

Я довольно православных послушал, чтобы утверждать, что именно в физическом теле. Н верите - спросите священника. Известнейшие богословы также вполне ясно излагают эту мысль.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Да и априори не может одновременно существовать единство и структурированность.

Кстати не согласен. Ну мож чего не понял, но мне кажется Реальность и Едина и многопланова одномоментно.

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Для Вас так же, как и для церкви нет разницы между Иисусом и Христом?

И для меня и для церкви она есть. Тем более что Иисус Христос в Православной традиции - Богочеловек.

Эзотерически Троица - не струкрура Бога,

Вот именно - эзотерически. Вы же понимаете значение этого слова. Христианство даёт людям знания в той форме, в которой они способны её воспринять.

но последовательные стадии проявления его в проявленном мире, творения этого мира. Т.е. они не существуют одновременно, как этому учит церковь. Да и априори не может одновременно существовать единство и структурированность.

Всему свое время в понимании. Выйдете на улицу, и попробуйте это объяснить кокой нибудь бабушке или простому работяге, какими глазами они на Вас посмотрят?

Я довольно православных послушал, чтобы утверждать, что именно в физическом теле. Н верите - спросите священника. Известнейшие богословы также вполне ясно излагают эту мысль.

И Православные разные и священники. Но это не значит что на основе их понимания, нужно составлять представления о Православном Учении.

Спросят – как защищать Учение, не отвечая на нападки? Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. (А.Й.469)

Предлагаю не искать расхождения в мнениях бабушек, и определённых священников, но искать в Христианстве те глубины, которые полностью соответствуют Учению. Тогда и применение канона "Господом твоим" будет легко осуществимо.

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

И для меня и для церкви она есть.

Ошибаетесь, в православии они тождественны.

Тем более что Иисус Христос в Православной традиции - Богочеловек.

Нет, в православии он - бог, который сошел и имел также и человеческую природу.

Вот именно - эзотерически. Вы же понимаете значение этого слова. Христианство даёт людям знания в той форме, в которой они способны её воспринять.

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

И Православные разные и священники. Но это не значит что на основе их понимания, нужно составлять представления о Православном Учении.

Нет уж извините. Священники - это официальные представители церкви. Богословы - её рупоры и глашатаи. Выше только епископы, архиепископы и соборы.

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Ошибаетесь, в православии они тождественны.

Нет, в православии он - бог, который сошел и имел также и человеческую природу.

До сошествия Он был Логосом, Сыном Божиим, но не Иисусом Он небыл. Иисусом Христом Он стал только после того как воплотился.

Будучи последовательным защитником учения о двух природах во Христе, Григорий разделяет все имена Христа на две категории — принадлежащие “тому, что выше нас и что ради нас” и принадлежащие “нам и воспринятому от нас.”54 Иными словами, один ряд имен подчеркивает Божество Христа, другой — Его человеческую природу.
В первом ряду находятся имена Сына, Единородного, Слова, Премудрости, Силы, Истины, Образа, Света, Жизни, Правды, Освящения, Избавления, Воскресения...
Во втором ряду имен находятся те, что относятся к человеческой природе Христа: Человек, Сын человеческий, Христос, Путь, Дверь, Пастырь, Овца, Агнец, Архиерей, Мелхиседек.
( Игумен Иларион (Алфеев) "Жизнь и учение Св. Григория Богослова")

Заметьте, Григорий Богослов относит имя Христос не к божественной а человеческой сути Иисуса Христа.
А Симеон Новый Богослов говорит, что Христос - богосозданная человеческая природа.

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

Уже задавал этот вопрос Д.И.В.у, задам и Вам. Может стоило Моисею, давать иудеям не Тору, а сразу Агни Йогу? А то что время терять?
Вы явно,не учитываете фактор роста человеческого сознания.

Нет уж извините. Священники - это официальные представители церкви. Богословы - её рупоры и глашатаи. Выше только епископы, архиепископы и соборы.

Давайте уточним, я о Православной традиции, а не о основной массе в нынешней церкви. Одно точно могу сказать, что мне встречаются сегодня Православные которые широко и глубоко мыслят.
Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от николаййй

... Заметьте, Григорий Богослов относит имя Христос не к божественной а человеческой сути Иисуса Христа.
А Симеон Новый Богослов говорит, что Христос - богосозданная человеческая природа...

Григорий Богослов был последователем Оригена и симпатизировал неоплатонизму. Его мнение можно считать частным мнением, но не догматическим христианством.

[николаййй]

Сообщение от Владимир Чернявский

Григорий Богослов был последователем Оригена и симпатизировал неоплатонизму. Его мнение можно считать частным мнением, но не догматическим христианством.

Григорий Богослов является для Православной церкви авторитетом. Если у Вас есть противоположенные факты - покажите.

[Православный]

Сообщение от николаййй

Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

[gog]

Сообщение от Православный

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

Мотив, вашего здесь присутствия?

[Migrant]

Сообщение от Православный

А если судить по тем главам известных обществ, которые нычат известные дневники и письма написанные после 1936 года и тд и тп, то можно, сами догадайтесь, чьими последователями назвать а-й

О, эта тема для нас очень болезненна. Но мы её постоянно держим в поле зрения. И тут нам важно не победить и стать победителями... Впрочем, точно также, как и к Православию... Важнее пройти разделительные линии и прийти к Единству, Братству...

«Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; посему насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возвращающий. Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду. Ибо мы - соработники у Бога, а вы Божия нива, Божие строение» (1 Кор.3.6 - 3.9).

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Скорее оно дает в той форме, в которой способно понять само

Уже задавал этот вопрос Д.И.В.у, задам и Вам. Может стоило Моисею, давать иудеям не Тору, а сразу Агни Йогу? А то что время терять?
Вы явно,не учитываете фактор роста человеческого сознания.[/quote]
Нет, это церковь явно не учитывает его!
В том-то и дело, что время меняет многое, а церковь держится за те же нормы, которые существовали 2 тысячи лет назад. Оттого оно и ортодоксальное. Про это я Вам и толкую.

[/quote]Давайте уточним, я о Православной традиции, а не о основной массе в нынешней церкви.[/quote]
Основная масса и формирует традицию - православное предание.

Но есть и те, кто считает что если они не кушают мяса и жгут благовонные палочки, то уже великие агни-йоги. Вы предлагаете по таким судить о Учении?

Вы предлагаете мне судить людей? Я уже давно использую иной подход - сужу не о людях, но об их идеалогии. Я говорю о догматах православной церкви и об их противоречии логике и разумности...

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили Его от народа. Осознайте смысл Великого Учителя! (АЙ, 13)

[Православный]

Сообщение от Кайвасату

Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили Его от народа

Это в 20 веке.
Карточку свою медицинскую полистайте, чего про вас в 20 веке писали? Сейчас всё также?

[Кайвасату]

Сообщение от Православный

Это в 20 веке.
Карточку свою медицинскую полистайте, чего про вас в 20 веке писали? Сейчас всё также?

А Вы полагаете многое изменилось?
Ответьте тогда на такой вопрос: как Вы полагаете, предсказание Серафима Саровского относительно церковной власти в России уже сбулось или еще нет? Если нет, то на какой период Вы гео примерно относите?

[Православный]

Сообщение от Кайвасату

Ответьте тогда на такой вопрос: как Вы полагаете, предсказание Серафима Саровского относительно церковной власти в России уже сбулось или еще нет? Если нет, то на какой период Вы гео примерно относите?

Что бы толком вам ответить прошу уточнить, что за предсказания?

[Кайвасату]

Сообщение от Православный

Что бы толком вам ответить прошу уточнить, что за предсказания?

Приходится православному человеку о православии рассказывать Есть, на сколько я знаю, только одно его предсказание об упомянутом мною предмете. Вот оно:

Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил “Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня

В общем-то мы так и оцениваем некоторых православных, как тут их оценивает Господь в словах к Серафиму...

[Православный]

Сообщение от Кайвасату

Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил “Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня

Моё мнение что бедствия начались в 1917.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vitaly

Не просто поставленный, а специально построенные фразы из хорошего набора информации, ранее уже хорошо и много обдуманной. Да и суть не в словах и фразах. Тут что-то иное, неуловимое Такое впечатление что началась ловля на тролинг

В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, основной из которых используется по прямому назначению, а вспомогательный — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.

Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агресивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.

[николаййй]

Сообщение от Кайвасату

Тут разве написано что не счастлив? Тут как раз написано что Он счастлив! Менее, но СЧАСТЛИВ! Посмотрите картины Н.К. посвящённые Православию, и подумайте на досуге, а что же Н.К. воспевает в этих своих работах. Тем более что картины серии "Санкта", по словам Е.И., самые любимые Владыкой!

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Тут разве написано что не счастлив? Тут как раз написано что Он счастлив! Менее, но СЧАСТЛИВ!

Если Вам так хочется всё равно видеть всё по-своему - извольте.

Посмотрите картины Н.К. посвящённые Православию, и подумайте на досуге, а что же Н.К. воспевает в этих своих работах. Тем более что картины серии "Санкта", по словам Е.И., самые любимые Владыкой!

И что же он воспевает? Может быть христианство в православии?