Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации

[Восток]

Сообщение от Anry

Извините... То меня убеждали Ваши коллеги, что "первые христиане повсеместно верили в реинкарнацию вплоть до 6 века, когда нехороший дядя отменил это императорским указом", то, оказывается, "о смене жизней Учитель (Христос) не говорил народу"... Внесите, пожалуйста ясность.

Треть критики и скепсиса по поводу Учения построено на этом Вашем приёме - выдернуть часть цитаты из контекста и мудрить ехидно. Дар ведь не зря привёл отрывок целиком. И ДАЖЕ ПОДЧЕРКНУЛ НУЖНОЕ!!! - не обратили внимание:
Перевоплощение было известно некоторым сектам

Учитель любил говорить о предметах спорных наедине, ибо тогда Он мог сообщать по уровню сознания. Много было таких одиночных бесед.

[Anry]

Сообщение от Восток

Треть критики и скепсиса по поводу Учения построено на этом Вашем приёме - выдернуть часть цитаты из контекста и мудрить ехидно. Дар ведь не зря привёл отрывок целиком. И ДАЖЕ ПОДЧЕРКНУЛ НУЖНОЕ!!! - не обратили внимание:
Перевоплощение было известно некоторым сектам

Да не мудрствую я ехидно, а просто сопоставляю факты. В Палестине первого века перевоплощение было, безусловно, известно. Благодаря многонациональности этого края, а также торговым и другим связям. Но оно не было сутью иудейской религии, а именно иудеям проповедовал Христос. Т.е. "реинкарнация" не была какой-то тайной за семью печатями, которую, "по секрету" мог поведать Христос своим ученикам. И секты, состоящие из последователей, перешедших из язычества с налетом гностицизма были. То, что Вы говорите - это типичный сектантский подход, существующий тысячелетия.
Аналогично рассуждают большинство сектантов: адвентистов, мормонов и др., говоря, что им Христос открыл "нечто", что от других было закрыто или утеряно. И на этом сторят свое учение. Но сам Христос называл такой подход "строительством камня на песке"...
Сучно становится, господа...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Да не мудрствую я ехидно, а просто сопоставляю факты. В Палестине первого века перевоплощение было, безусловно, известно. Благодаря многонациональности этого края, а также торговым и другим связям. Но оно не было сутью иудейской религии, а именно иудеям проповедовал Христос.

Еще раз напоминаю о влиятельной иудейской секте фарисеев, которые согласно Иосифу Флавию, верили в переселение душ («воскресение»).
За что иx осуждал Христос? – за неисполнение собственных заповедей - «они говорят, и не делают»

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

За что иx осуждал Христос? – за неисполнение собственных заповедей - «они говорят, и не делают»

Не совсем понятно, в какой связи тк реинкарнация. Впрочем, если Вы отождествляете веру в воскресение и веру в реинкарнацию, то да... Тогда и фарисеи и христиане самые активные поборники идет "перевоплощения"

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Не совсем понятно, в какой связи тк реинкарнация. Впрочем, если Вы отождествляете веру в воскресение и веру в реинкарнацию, то да... Тогда и фарисеи и христиане самые активные поборники идет "перевоплощения"

А что по Вашему есть воскресение? "Самосборка" трупов из праха в стиле голливудских зомби-ужастиков? Которую реально не видел никто и никогда с "сотворения мира", - или же вполне реальное чудо появления на свет новой жизни, человеческого ребенка? Вот это и есть истинное воскресение. Все остальное - фантастика. Или скорее неправильно понятая идея реинкарнации. Тоже возрождение во плоти, но почему-то только один раз. Таким образом мертвецы могут воскреснуть только при обращении хода времени, как в фантастических романах

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

А что по Вашему есть воскресение?

Я понимаю под "воскресением", то, что говорит Евангелие. Получение духовной сущностью нового, преображенного и бессмертного тела. Тела, с которым духовная составляющая будет отождествлять себя, точно так, как ныне мы отождествляем себя с нашими физическими бренными телами.

[Юрий Болотов]

Значит праведники, ныне находящиеся в Царствии Небесном (раю), без физического тела неполноценны? Казалось бы, попал в рай - чего еще душе надо? А оказывается, еще нужно ждать получения нового тела... Вот тогда-то и наступит полный кай... блаженство Как все сложно...

[Восток]

Сообщение от Anry

То, что Вы говорите - это типичный сектантский подход, существующий тысячелетия.

Так я ж в этом посте ничего от себя и не говорил - только комментировал Ваши слова...