Форум и культура

[Dar]

Сообщение от rigzen

что значит Культура и чем она отличаеться от информационных порталов...

и чем же?..
все же хотелось бы что-бы ваши слова:

Сообщение от rigzen

мне было поручение из Живой Этики развеять ваши иллюзии на счет Интернета и форума.

не осталось просто пустыми словами из желания побравировать..

[adonis]

Сообщение от Dar

..

Поскольку читаю не все посты, то этот момент не доглядел. Очень интересно! Ригзен, а кого ты называешь "Живой Этикой"? Вроде как, то учение Агни Йоги, во имя которого мы здесь собрались, таковые поручения нам не давало. Уж не произошла ли у тебя подмена ЖЭ на того, кто дал тебе поручение? Так сказать, основательное заземление? И, кстати, все твои доводы против форума похожи на "кислый виноград" дедушки Крылова, когда своего нет.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Поскольку читаю не все посты, то этот момент не доглядел. Очень интересно! Ригзен, а кого ты называешь "Живой Этикой"? Вроде как, то учение Агни Йоги, во имя которого мы здесь собрались, таковые поручения нам не давало. Уж не произошла ли у тебя подмена ЖЭ на того, кто дал тебе поручение? Так сказать, основательное заземление? И, кстати, все твои доводы против форума похожи на "кислый виноград" дедушки Крылова, когда своего нет.

Нет, я представляю о чём говорит господин Ригзен. Он имеет в виду под понятием Культуры нечто более высокое, более духовное, более нравственное, нежели банальное и бытовое, каким ему представляется наш форум. Культура призвана вести за собой, давать пример лучших отношений, возвышающих человека. Культура - это утверждение неких новых стандартов, вернее неких новых образцов человеческого существования. То, что в период социализма пафосно называлось "правофланговые ..." Были, например, "правофланговые пятилетки", "застрельщики стахановского движения" и пр. Так вот, мы на форуме не представляем из себя такового вот авангарда современного общества, в нас, по мнению Ригзена, нет того этичного начала, чтобы мы стали представителями истинной Культуры с большой буквы. А следовательно, мы низко пали в его глазах.

Мне кажется, что он считает, что есть порталы, содержащие глубокие исследования, аналитику аспектов Учения, где рассматриваются какие-то этнографические, исторические, даже искусствоведческие грани нашей современной жизни. И это и есть, вероятно по его мнению, истинная Культура, ибо она связана с академическими подходами, с тем, что имеет гуманитарные ценности. Есть и порталы технической направленности, где во главу угла поставлено рассмотрение законов природы, где правит всем математика, физика и другие точные дисциплины.

А кто мы? Мы всего лишь случайная толпа случайных людей, ведущая беседы на случайные темы, причём вопросы тут мелкого, бытового характера. Порой мы по его выражению просто "протираем штаны". Самое неприятное, что он во многом прав, но... Форум тем и привлекателен, что он прост в общении, доступен в любую минуту, здесь всё просто, как в банальном общении, будь то заводская (офисная) курилка, вагон метро или салон автобуса, купе поезда или маршрутка.

[Migrant]

Мне кажется, что очень важно жить с Учением в каждом нашем дне, помнить каждую минуту об Учителе, причём делать это так, чтобы наш быт становился лучше. Это как одеть хороший костюм и стараться внутри себя соответствовать своему внешнему виду, подтягивать себя до более чистого, до более прекрасного. Стремление к тому, чтобы Учение входило в тебя и ты всем своим внешним и внутренним образом развивался и рос.

Но тут возникает одна проблема. В смокинге трудно чистить картошку и копать траншеи, полоть грядки и мыть полы. И потому мы обычно в быту снимаем с себя вечернее платье, кладём цилиндр в шкаф, убираем трость и снимаем фильдеперсовые перчатки, чтобы приступить к более грязной работе. Но Учение с себя не снимешь и очень часто возникает банальный бытовой вопрос: съездить соседскому Мишке по харе, обложить его матом или просто похоронить его заживо?

Огненное тело куётся в быту. Мы становимся новыми в простоте каждого дня, в банальной серой ежедневности. Или не становимся. Поэтому последователям Учения важно пообщаться и понять суть этой самой наковальни, искать причины ударов и жёсткости окружающего нас пространства. Поэтому трудно найти что-то более ценное, чем наш форум. И даже те, кто, образно говоря, парит в кругах, где все с утра до вечера ходят в костюмах от Кардена и спят в нижнем белье от Юдашкина, могли бы поучаствовать в общении с теми, кто стал им братом или сестрой. Зачем в своей гордости возносится так высоко, что вниз уже хочется только плюнуть.

[Vitaly]

Прежде чем брать в руки Агни-Йогу - нужно порядочно изучить Живую Этику.

[adonis]

Сообщение от Vitaly

Прежде чем брать в руки Агни-Йогу - нужно порядочно изучить Живую Этику.

И как успехи, уже дошли до АЙ или всё ещё на этапе ЖЭ? Или это совет специалиста другим?

[Vitaly]

Ага, второе

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Мне кажется, что очень важно жить с Учением в каждом нашем дне, помнить каждую минуту об Учителе, причём делать это так, чтобы наш быт становился лучше. Это как одеть хороший костюм и стараться внутри себя соответствовать своему внешнему виду, подтягивать себя до более чистого, до более прекрасного. Стремление к тому, чтобы Учение входило в тебя и ты всем своим внешним и внутренним образом развивался и рос.

Но тут возникает одна проблема. В смокинге трудно чистить картошку и копать траншеи, полоть грядки и мыть полы. И потому мы обычно в быту снимаем с себя вечернее платье, кладём цилиндр в шкаф, убираем трость и снимаем фильдеперсовые перчатки, чтобы приступить к более грязной работе. Но Учение с себя не снимешь и очень часто возникает банальный бытовой вопрос: съездить соседскому Мишке по харе, обложить его матом или просто похоронить его заживо?

Это называется читать Учение, восхищатся им, но не применять.
Просто перестать надо, говоря Вашими словами, копать траншеи и мыть полы, т.е. жить обыденной темной жизнью. А взять, да перестроить ее по-Учению. Не в одночасье, конечно, так не бывает, но стремиться к этому.
Иначе какой смысл в этом? Вот давно уже чувствую подмену в Вас. Мигрант форум не Учение. Кстати и Адонис Вам небось не раз уже это говорил. Выйдите из этой скорлупы, расправьте крылья. Может тогда и Ригзена поймете.

[aurora]

Восток, я имею в виду, не форма организации. Ну, например, не общество борьбы с пьянством, движение "зелёных", "рериховские", коих - множесто, и тд. Движение духа только приветствоваться может, в направлении света. Только этот свет не находят, "общаясь" в обществах, те. движениях граждан.

[Migrant]

Сообщение от aurora

Восток, я имею в виду, не форма организации. Ну, например, не общество борьбы с пьянством, движение "зелёных", "рериховские", коих - множесто, и тд. Движение духа только приветствоваться может, в направлении света. Только этот свет не находят, "общаясь" в обществах, т.е. движениях граждан.

На форуме - да, звёзды на небе не зажигают, даже если это кому-то очень надо!
Но подчиняясь закону, что "истина, пришедшая к нам как парадокс, должна уходить как банальность", мы должны ей (Истине, или Идее - кому как нравится) уделить достаточно пристальное внимание, чтобы она всё же осталась в извилинах человечества. И СМИ как раз и заняты тем, чтобы высокие идеи стали пользоваться массовым спросом.

[rigzen]

Сообщение от migrant

... Форум тем и привлекателен, что он прост в общении, доступен в любую минуту, здесь всё просто, как в банальном общении, будь то заводская (офисная) курилка, вагон метро или салон автобуса, купе поезда или маршрутка.

Я верил в вас, Мигрант! Вы все-таки способны мыслить и понимать суть вещей, пусть и с трудом, но понимать.

[rigzen]

Сообщение от migrant

Нет, я представляю о чём говорит господин Ригзен. Он имеет в виду под понятием Культуры нечто более высокое, более духовное, более нравственное, нежели банальное и бытовое, каким ему представляется наш форум. Культура призвана вести за собой, давать пример лучших отношений, возвышающих человека. Культура - это утверждение неких новых стандартов, вернее неких новых образцов человеческого существования. То, что в период социализма пафосно называлось "правофланговые ..." Были, например, "правофланговые пятилетки", "застрельщики стахановского движения" и пр. Так вот, мы на форуме не представляем из себя такового вот авангарда современного общества, в нас, по мнению Ригзена, нет того этичного начала, чтобы мы стали представителями истинной Культуры с большой буквы. А следовательно, мы низко пали в его глазах.

Очень интересно и показательно Если моим мыслям по этому простому вопросу можно приписать извращенное понимание, то что говорить об идеях Живой Этики? Ответ очевиден...Нда.

[Dar]

Сообщение от migrant

Мне кажется, что он считает, что есть порталы..И это и есть, вероятно по его мнению, истинная Культура..

по этому поводу он сказал что этого "Не может по определению."
т.е. интернет и культура несовместимые вещи и изъявил желание
это доказать ну и полагаю показать нам правильный путь.

Вообще я думаю это нормальным и обычным явлением когда человек
занят своим делом и все остальное воспринимается отстраненным и неправильным.
Практически каждый второй регистрирующийся со второго-третьего поста обычно
заявляет "надо делом заниматься".. затем идет перечисление "я вот например коттедж
строю" или "я строю порт на берегу реки"(кажется "белый и пушистый" говорил)

Это со временем человек понимает что здесь обычные люди и многие
заняты полезным трудом и общение для них это большей частью беседы
на духовные темы со своими единомышлениками. И неважно как идет это общение.
В письмах, по телефону или в инете..

Покритиковать и осудить уровень общения на форуме конечно легче чем самому приложить усилия.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Нет, я представляю о чём говорит господин Ригзен. Он имеет в виду под понятием Культуры нечто более высокое, более духовное, более нравственное, нежели банальное и бытовое, каким ему представляется наш форум. Культура призвана вести за собой, давать пример лучших отношений, возвышающих человека. Культура - это утверждение неких новых стандартов, вернее неких новых образцов человеческого существования. То, что в период социализма пафосно называлось "правофланговые ..." Были, например, "правофланговые пятилетки", "застрельщики стахановского движения" и пр. Так вот, мы на форуме не представляем из себя такового вот авангарда современного общества, в нас, по мнению Ригзена, нет того этичного начала, чтобы мы стали представителями истинной Культуры с большой буквы. А следовательно, мы низко пали в его глазах.

Мне кажется, что он считает, что есть порталы, содержащие глубокие исследования, аналитику аспектов Учения, где рассматриваются какие-то этнографические, исторические, даже искусствоведческие грани нашей современной жизни. И это и есть, вероятно по его мнению, истинная Культура, ибо она связана с академическими подходами, с тем, что имеет гуманитарные ценности. Есть и порталы технической направленности, где во главу угла поставлено рассмотрение законов природы, где правит всем математика, физика и другие точные дисциплины.

А кто мы? Мы всего лишь случайная толпа случайных людей, ведущая беседы на случайные темы, причём вопросы тут мелкого, бытового характера. Порой мы по его выражению просто "протираем штаны". Самое неприятное, что он во многом прав, но... Форум тем и привлекателен, что он прост в общении, доступен в любую минуту, здесь всё просто, как в банальном общении, будь то заводская (офисная) курилка, вагон метро или салон автобуса, купе поезда или маршрутка.

Мне кажется, Мигрант, Вы правильно поняли Ригзена. Только я соглашусь с ним. Действительно, есть более культурные очаги рериховского движения, чем форум. Только не воспринимайте мои слова, как обвинение в чем-то. Скорее как информацию к размышлению. Что же культурного, если позволяют поносить Высшее? Между прочим, и при Вашем личном попустительстве. Так что не стоит обманываться на счет форума.
При этом я диалектически считаю форум полезным ресурсом и в этом с Ригзеном не согласен. В частности и для Вас и для себя самого. Но очагом культуры конечно бы не назвал. Хотя во многом оцениваю положительно.

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Но очагом культуры конечно бы не назвал.

Если молодежь, вечером у подъезда на лавочке, поет песни под гитару (всякие), то это "очаг культуры" или нет? Песни поют самые разные.
А если те же песни поют на пристижном, раскрученом шоу? Тогда как?

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Если молодежь, вечером у подъезда на лавочке, поет песни под гитару (всякие), то это "очаг культуры" или нет? Песни поют самые разные.
А если те же песни поют на пристижном, раскрученом шоу? Тогда как?

Понял Ваше сравнение. Отвечаю.
Дело именно в песнях. Поют на лавочке Высоцкого - это хорошо, запели Круга - уже нет. А очагом Культуры лавочка станет, когда там будут петь только бардов, а не блатняк.
Уберите с форума "местный" блатняк, удержите культуру Учения на уровне хотя бы полгода, вот тогда станете очагом культуры.
Что есть очаг? Средоточие, постоянство, влияние.
У форума этого нет. Нет влияния, нет постоянства.
Для меня форум это десяток другой хороших парней и девчат, чьи сообщения мне полезны и интересны. Также я оцениваю их пользу и для остальных. Пока эти ребята здесь есть, есть зачатки культуры. Кстати, Ригзена я считаю одним из этих парней.

[абрикос]

Сообщение от Альдебаран

Пока эти ребята здесь есть, есть зачатки культуры. Кстати, Ригзена я считаю одним из этих парней.

Поддерживаю.

[aurora]

Мигрант, мы говорили о проведении Света. Его воспринимают прямо, как падающий на фокус линзы луч света. Результаты этого труда тоже не сразу видны.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

есть более культурные очаги рериховского движения, чем форум.

Есть более, есть менее. Это бесспорно. Но вопрос-то в другом. В возможности быть "очагом культуры" и насколько и от кого это зависит.
Ведь принцип "руками и ногами" говорит о том что все надо делать самим,
а не о разделении на тонкий и плотный мир.

[adonis]

Культура очень обширное понятие. Если брать как Культ-Ура, то наш форум самое что ни наесть культурное место. Нельзя смотреть на процесс только по видимым итогам. Так например, любое блюдо в ресторане будет выглядеть красивым, но есть ещё кухня где его готовили, с поварами и уборщицами, котлами и очистками, которые клиентам не показывают. Так и здесь, идёт обработка материала, отёсывание самости друг друга, что являет порой не приглядную картину. Но рабочий комбинезон и не должен выглядеть как фрак. Здесь у каждого вылезают его скрытые недостатки и эти гнойники вскрываются. Это и есть ускоренный путь. Прикасание к огню провоцирует подъем личных латентных негативных качеств и ускоренное их искоренение путём показа их наличия. Да ещё сюда притягиваются кучи различного астрального мусора - откуда здесь быть стерильной обстановке как в музее где говорят шёпотом?