| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.08.2009, 14:58 | #1 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Anry Товаришчь Ленин назвал бы вас "соглашателем" за эти слова. Как вы себе представляете эту ситуацию? Сознание олигархов, по вашему, достигнет в обозримых временных пределах такого уровня, когда они скажут: "Все... мы отдаем свои яхты, дворцы и лимузины на "общее благо", а сами идем работать на фабрику и зарабатывать на хлеб благородным способом: своими руками". Вы, видимо, научный коммунизм в вузе не учили. А если учили, то плохо лекции слушали. | Уверен, что товарищ Ленин в современной обстановке и сам многое бы переосмыслил и переоценил. Как это ни дико идеалистически прозвучит, непривычно для воспитанных на марксизме-ленинизме, который мы все изучали, я, представьте себе, верю в то, что сознание будущих олигархов изменится. Оно уже менялось не раз и постоянно меняется в процессе истории. Уверен, что сознание родоначальника семейства Морганов сильно отличалось от сознания нынешних представителей этого клана. Верю в постепенную эволюцию олигархов-собственников в управляющих накопленными богатствами в интересах народов. Особенно, когда Тонкий мир приблизится к земному, когда духовность перестанет быть абстракцией. Тогда общественное сознание изменится, а вместе с ним и сознание олигархов, которое является частичкой этого общественного сознания. Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты, тогда общественное сознание серьёзно изменится, в том числе и сознание олигархов. Ведь олигархи - это тоже люди, и они также нуждаются во взаимопонимании с социумом, как и рядовые граждане. Они являются неотделимыми частичками единого ментального организма человечества. Поэтому я верю в такую эволюцию сознания олигархов. Понимая при этом, что процесс этот не быстрый, и сознание олигархов отнюдь не возглавляет этот процесс, а плетётся в хвосте. Тем не менее, всё меняется, абсолютно всё, и сознание олигархов - не исключение. | | | 23.08.2009, 22:15 | #2 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Игорь Л. Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты, тогда общественное сознание серьёзно изменится, в том числе и сознание олигархов. | Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 23.08.2009, 23:31 | #3 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов. | Естественно!!! Кто бы спорил! Олигархи - ведь это настоящее, но не будущее. И потом, речь не только об олигархах, и даже не столько о них, сколько - о чувстве собственности. которое имеется отнюдь не только у олигархов. | | | 24.08.2009, 12:49 | #4 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов. | Естественно!!! Кто бы спорил! Олигархи - ведь это настоящее, но не будущее. И потом, речь не только об олигархах, и даже не столько о них, сколько - о чувстве собственности. которое имеется отнюдь не только у олигархов. | Ну да, все так. Но только, мне кажется, все таки есть разница между олигархами и чувством собственности вообще или олигархом и человеком ненуждающимся. Так как и есть разница между благотворительностью (которой наверное все наши олигархи в той или иной степени все же занимаются) и новым сознанием, о котором Вы здесь хорошо пишете : Цитата: когда духовность перестанет быть абстракцией. Тогда общественное сознание изменится… Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты… | Не надо обольщаться, достичь такого уровня - то есть стать собственно олигархом – и удерживаться на нем, возможно при условии, когда только ЭТО главное, а все остальное второстепенное. Возможно ли такое резкое перестроение от служения мамоне к служению Богу? Ну если только в виде чуда. И даже если чудо произойдет и будет происходить это перестроение - в какие-то моменты, он не сможет переступить через кого-то, в какие-то моменты он не сможет пожертвовать своими принципами и.т.д. - это и будет означать прекращение его олигархического бытия, потому, как законы рынка - штука объективная, а рядом есть другие недремлющие бульдоги.  __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 24.08.2009 в 12:53. | | | 27.08.2009, 22:13 | #5 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Игорь Л. Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты, тогда общественное сознание серьёзно изменится, в том числе и сознание олигархов. | Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов. | А Вы представляете, что реально означает слово олигарх? Политологически это не имеет ни какого отношения к собственности. Крайнеупрощенно -- это група людей, которые правят конкретной страной. Приведу гиперболизированый пример. Если Великие Учителя решат помочь нам и возьмутся упрпавлять одной конкретной страной -- они будут олигархами. Вопрос не в наличаи олигархов. А вопрос в системе. Если человек с явно ущербной духовности на вершине социальной лестнице -- то это скорееболезнь социума, а не болезнь олигарха. Ему коров пасти -- а он Президент. Вот оно и получается так как получается. Но кто виноват? Люди, которые себе пребывают в празднстве и которым все равно -- а кто там ими правит -- главное что вовремя в их стойло еду подавали... | | | 28.08.2009, 09:40 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич ...Но кто виноват? Люди, которые себе пребывают в празднстве и которым все равно -- а кто там ими правит -- главное что вовремя в их стойло еду подавали... | Ну вот, народ вам, оказывается, не нравится. Плох народ - поменяйте его. Мне кажется, что вот такое упрощенное отношение к обществу и порождает простые, но не очень умные решения. Борьба с пьянством - да повырубаем все виноградники и делов-то! Экономика захромала, оказавшись в застое? Да щас перестроим! Эй, реформаторы, гоп до кучи! Развитие общества требует глубинных подходов. А главное - постижения глубинных и фундаментальных принципов его развития. Нужно понять Природу и Дух (Пракрити и Пурушу) общества, чтобы приступать к его оздоровлению. Другое дело - реформирование общества. Реформы - это изменение кредитно денежных, транспортных или иных внутренних систем. Тоже могут быть разные последствия, но они всё же не так разрушительны для человека и системы, в которой он живёт. Последний раз редактировалось Migrant, 28.08.2009 в 09:42. | | | 28.08.2009, 09:55 | #7 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Игорь Л. Когда внешнее богатство перестанет быть престижным, когда в шкале ценностей на первые места выдвинутся совсем другие приоритеты, тогда общественное сознание серьёзно изменится, в том числе и сознание олигархов. | Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов. | А Вы представляете, что реально означает слово олигарх? Политологически это не имеет ни какого отношения к собственности. Крайнеупрощенно -- это група людей, которые правят конкретной страной. Приведу гиперболизированый пример. Если Великие Учителя решат помочь нам и возьмутся упрпавлять одной конкретной страной -- они будут олигархами. | Цитата: Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία(oligarchia), от др.-греч. ὀλίγον(oligos), «немного» и др.-греч. ἀρχή(arche), «власть») — форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу. | Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Вопрос не в наличаи олигархов. А вопрос в системе. Если человек с явно ущербной духовности на вершине социальной лестнице -- то это скорееболезнь социума, а не болезнь олигарха. | Я бы не стал разделять. Олигарх - часть социума. Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Ему коров пасти -- а он Президент. Вот оно и получается так как получается. Но кто виноват? Люди, которые себе пребывают в празднстве и которым все равно -- а кто там ими правит -- главное что вовремя в их стойло еду подавали... | Мы сейчас не рассматриваем вопрос кто виноват. Можно отойти от собственности и от олигархов и перефразировав, вместо вот этого: Цитата: Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование олигархов | получим это: Замечательное будущее, описанное здесь Вами, мне кажется вообще не предусматривает существование таких крайних форм несправедливости.. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 28.08.2009 в 09:57. | | | 28.08.2009, 16:05 | #8 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... В продолжение…По поводу замечательного будущего, не предусматривающего существование крайних форм несправедливости. Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Люди, которые себе пребывают в празднестве и которым все равно -- а кто там ими правит -- главное что вовремя в их стойло еду подавали... | А вообще это интересно. Рабство сейчас вне закона. Как впрочем и превосходство национальное, расовое, религиозное. Но это сейчас, когда-то это было в порядке вещей. А человек сильно изменился с тех пор? У каждого времени своя крайняя форма несправедливости, и как ни странно, это не очень сильно зависит или, наоборот, влияет на собственно человеческую сущность. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 29.08.2009, 15:16 | #9 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Дмитрий777 У каждого времени своя крайняя форма несправедливости, и как ни странно, это не очень сильно зависит или, наоборот, влияет на собственно человеческую сущность. | Не совсем правильно. Человек всё-таки меняется, и это приводит к тому, что "крайняя форма несправедливости" также меняется со-временем. Эта "крайняя форма" всегда будет, как и всегда будут несовершенства, с которыми человеку нужно будет бороться и преодолевать в себе. Однако, эти несовершенства вместе с "крайними формами" неизбежно утончаются по мере роста сознания и проявления Духа. | | | 29.08.2009, 17:25 | #10 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Да не грозит городам безработица, ГРОЗИТ ТОТАЛЬНОЕ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ТРУДА. Просто тупое зарабатывание вузами денег на модных специальностях (юрист, экономист) закончится, когда учащиется в этих вузах люди осознают что реально их ждет в будущем и какую пользу они окажут своим переизбытком специлистов. Люди сами должны осознать, государство со своим планированием и распределением - это уже вторично, это уже его обязанности как государства. А в первую очередь сами люди. Сейчас гораздо выгоднее научить молодого человека профессиям каменщика, плотника, плиточника, столяра и т.п. и они будут востребованы на рынке труда даже как молодые специалисты. А учить людей за их деньги тем профессиям, которых переизбыток - просто закрывание глаз на действительное положение вещей. В этом и суть современного дикого капитализма - ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ НА НЕЗНАНИИ ЛЮДЕЙ. И вот интересно откуда деньги у незнающих?))) При советах производство строилось на знании и стремлении к светлому будущему, а сейчас совсем другое дело: производство все более и более механизируется и исключает чел. фактор. И казалось бы в светлом будущем люди будут иметь много свободного времени вследствие этого. Однако ж напротив, мы имеем много безработицы и мало свободного времени. Вот он капитализм во всей красе. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 29.08.2009, 18:39 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от manihara Сейчас гораздо выгоднее научить молодого человека профессиям каменщика, плотника, плиточника, столяра и т.п. и они будут востребованы на рынке труда даже как молодые специалисты.. | Именно эти специальности сегодня в Латвии и являются самыми безработными. Потом идут дальнобойщики и бухгалтера. Теперь выкидывают учителей и медиков. Боюсь, Вы не совсем представляете себе грядущую ситуацию. Больше не будут строиться ни заводы, ни города. Нет смысла. Даже в России новое жильё не продаётся (судя по недавнему выступлению Путина), и у нас не продаётся ни новое, ни старое. Не нужны сегодня городам строители, а завтра тем паче. | | | 29.08.2009, 23:54 | #12 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Игорь Л. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 У каждого времени своя крайняя форма несправедливости, и как ни странно, это не очень сильно зависит или, наоборот, влияет на собственно человеческую сущность. | Не совсем правильно. Человек всё-таки меняется, и это приводит к тому, что "крайняя форма несправедливости" также меняется со-временем. Эта "крайняя форма" всегда будет, как и всегда будут несовершенства, с которыми человеку нужно будет бороться и преодолевать в себе. Однако, эти несовершенства вместе с "крайними формами" неизбежно утончаются по мере роста сознания и проявления Духа. | Ну это понятно. Меняется конечно, все меняется. Но не очень сильно по сравнению с изменением этих самых крайних форм несправедливости. Эти два изменения не в прямой пропорциональности, наверное какая-то другая функция описывает их взаимную зависимость. Вот Вы пишите «по мере роста сознания и проявления Духа». Чьего сознания и духа? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 30.08.2009, 00:36 | #13 | Рег-ция: 23.04.2009 Сообщения: 767 Благодарности: 12 Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях | Ответ: "Новая эпоха" и современный "дикий капитализм"... Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Вот Вы пишите «по мере роста сознания и проявления Духа». Чьего сознания и духа? | Человеческого духа и сознания, естественно, людей, человечества, нас с Вами. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:23. |