Критерии Общего Блага

[Dar]

Сообщение от Rion

Чувствознание... Ох, и тяжко его облекать в рассудочные формулы...

ну и как же это совместить с этим

Понятно, что когда-то чувство и ум будут едины, слившись в чувствознании. Но, ИМО, когда это произойдет, то никто не будет требовать какие-то критерии...

получается у вас это "когда-то" уже наступило и вам уже не нужны критерии?..

На мой взгляд критерии и признаки были всегда и будут.. и понимание их
будет возрастать по мере духовного роста.

[Rion]

Сообщение от Dar

ну и как же это совместить с этим

получается у вас это "когда-то" уже наступило и вам уже не нужны критерии?..

На мой взгляд критерии и признаки были всегда и будут.. и понимание их
будет возрастать по мере духовного роста.

Когда я сказал "когда-то" я имел в виду полное слияние чувства и ума. Когда я говорю о себе, то имею в виду, что это имеет место быть иногда. И когда это происходит, то мне не нужны никакие критерии рассудка. А если я имел опыт таких состояний, то я и говорю, что это возможно, даже если в данный момент этого и не происходит.

Я согласен, что критерии были и будут всегда... но, только в том случае, если их потребует рассудок

[Dar]

Сообщение от Rion

Когда я сказал "когда-то" я имел в виду полное слияние чувства и ума. Когда я говорю о себе, то имею в виду, что это имеет место быть иногда. И когда это происходит, то мне не нужны никакие критерии рассудка. А если я имел опыт таких состояний, то я и говорю, что это возможно, даже если в данный момент этого и не происходит.

Я согласен, что критерии были и будут всегда... но, только в том случае, если их потребует рассудок

ну а пока идет движение от "иногда" к "полному" будет менятся и понимание критериев-признаков.. и это не значит что их не должно быть.
Что-то понимается умом, что-то чувствами.
Ведь критерий думаю это все же это направление, а не конкретное указание

[Rion]

Сообщение от Dar

ну а пока идет движение от "иногда" к "полному" будет менятся и понимание критериев-признаков.. и это не значит что их не должно быть.
Что-то понимается умом, что-то чувствами.
Ведь критерий думаю это все же это направление, а не конкретное указание

Послушайте, Dar, я не отрицаю, что критерии и признаки могут существовать. Но, по сути, это лишь костыли в движении эволюции. Я точно знаю, что без них вполне можно обойтись и двигаться быстрее. Когда меня не посещают проблески чувствознания, я могу попытаться воспользоваться какими-то выработанными моим опытом критериями. Что поделаешь, и это сгодится в какой-то момент. Но я знаю, что при этом есть какая-то определенная вероятность сильно ошибиться. Но именно этого я и не боюсь, потому что это бесценный опыт существования...

[Dar]

Сообщение от Rion

Послушайте, Dar, я не отрицаю, что критерии и признаки могут существовать. Но, по сути, это лишь костыли в движении эволюции. Я точно знаю, что без них вполне можно обойтись и двигаться быстрее. ...

я не об этом, а скорее вот об этом..

если начать переводить чувство в область рассудка, то мы, наверно, можем получить некий чувственный критерий. Но он уже будет лежат не в области чувств, а то самое чувство просто исчезнет

Зачем переводить чувства в область рассудка?.. попытка несказуемое
перевести в слова конечно мало что даст..

Взять к пример вот это ..
Сердце, 374 Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие
устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями
сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти
светлые качества, как на действительное средство, соединяющее с
высшими мирами. ..

Указанные критерии лежат в области чувств или ума?.. Стоит ли их переводить с одной половины в другу? Вряд ли..
Но можно ли их назвать "костылями", которые потом можно отбросить?
Тех кто не признает такие критерии (и отказался от Высшего)
легко отличить по хамству. Их ум работает не в поисках прекрасного,
а в поисках оправдания своей грубости.
Под "грубостью" я имею в виду не слова, а грубые энергии которые человек не желает утончать.. Эти грубые энергии и выражаются
например в хамстве (возможно и вежливыми словами) но для самого произносящего они кажутся нормальными, мужественными
и как показатель смелости..(имхо конечно)

[Rion]

Сообщение от Dar

я не об этом, а скорее вот об этом..

Зачем переводить чувства в область рассудка?.. попытка несказуемое
перевести в слова конечно мало что даст..

Ну, а я к чему клоню? Разве не к этому?

Взять к пример вот это ..
Сердце, 374 Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие
устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями
сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти
светлые качества, как на действительное средство, соединяющее с
высшими мирами. ..

Указанные критерии лежат в области чувств или ума?.. Стоит ли их переводить с одной половины в другу? Вряд ли..
Но можно ли их назвать "костылями", которые потом можно отбросить?

Эти качества станут критериями, как только они попадут в область суждений, тем самым став практически бесполезными. Вы понимаете, о чем я? Они должны проявлятся в жизни, в действии, т.е. быть путями. А в путь нужно дерзнуть отправиться. Иначе, получается следующее --- Вы говорите, что, к примеру, милосердие критерий Общего Блага; ну, по сути, да; тогда нужно начать культивировать милосердие; возникает вопрос, в чем критерий милосердия? Найдя умом критерий милосердия, мы должны начать это нечто воплощать в жизни. Далее, возникает вопрос, в чем критерий этого нечто... Ну, Вы поняли?

[студент]

Сообщение от Rion

Эти качества станут критериями, как только они попадут в область суждений, тем самым став практически бесполезными. Вы понимаете, о чем я? Они должны проявлятся в жизни, в действии, т.е. быть путями.

А почему Вы думаете, что ориентируясь на них как на критерии, мы не сможем применять их в жизни и утратим способность дерзать?

Человек развивает путем размышлений понимание, скажем, любви. Параллельно он вырабатывает в себе необходимые для истинной любви качества и идет путем любви. Где Вы увидели препятствия?

[студент]

Сообщение от Rion

Когда я сказал "когда-то" я имел в виду полное слияние чувства и ума. Когда я говорю о себе, то имею в виду, что это имеет место быть иногда. И когда это происходит, то мне не нужны никакие критерии рассудка. А если я имел опыт таких состояний, то я и говорю, что это возможно, даже если в данный момент этого и не происходит.

Не забывайте, у каждого свой опыт и не все имеют истинный опыт слияния мышления и чувствования.

[Rion]

Сообщение от студент

Не забывайте, у каждого свой опыт и не все имеют истинный опыт слияния мышления и чувствования.

А я и не забываю. Кому хочется (ну, или в силу обстоятельств) идти по жизни, используя рассудок (критерии), пусть идут. Это для многих неизбежно, пока они не наберутся опыта.

[студент]

Сообщение от Rion

А я и не забываю. Кому хочется (ну, или в силу обстоятельств) идти по жизни, используя рассудок (критерии), пусть идут. Это для многих неизбежно, пока они не наберутся опыта.

И пусть идут. А что Вас так возмущает?

[Rion]

Сообщение от студент

И пусть идут. А что Вас так возмущает?

Вы, кажется, с психологией связаны? Тогда по каким критериям Вы полагаете, что я возмущаюсь? Думаю, для того, чтобы сделать такой вывод, надо иметь больше информации. Так откуда она? Смотрите на вещи проще. Я вполне благожелателен при обсуждении этой темы...

[студент]

Сообщение от Rion

Вы, кажется, с психологией связаны? Тогда по каким критериям Вы полагаете, что я возмущаюсь? Думаю, для того, чтобы сделать такой вывод, надо иметь больше информации. Так откуда она? Смотрите на вещи проще. Я вполне благожелателен при обсуждении этой темы...

Перегнул, признаю...

Кстати, хороший пример пользы критериев. Если бы не забыл на них сориентироваться, не было бы той глупой фразы о возмущении.