Критерии Общего Блага

[Rion]

Сообщение от Dar

имхо умение видеть в окружающем "красоту, любовь и т.д." это и есть Общение с Высшим Миром

Вот и я об этом же говорю. А кому-то нужны какие-то признаки, критерии... Хотят узнать критерии правильного видения красоты и т.п. Все это от рассудка, ИМО...

[студент]

Сообщение от Rion

Вот и я об этом же говорю. А кому-то нужны какие-то признаки, критерии... Хотят узнать критерии правильного видения красоты и т.п. Все это от рассудка, ИМО...

Красота, любовь и т.д. и есть признаки. Их достаточно. А все остальное - только аспекты, которых может быть очень много.

Просто ваша фраза "А нету таких признаков. В будущем узнаете в каком направлении был Ваш поступок." напомнила мне метод научного тыка. Типа - делай наугад, потом поймешь, что натворил.

Поэтому и написал еще раз, что есть.

[Dar]

Сообщение от Rion

Вот и я об этом же говорю. А кому-то нужны какие-то признаки, критерии... Хотят узнать критерии правильного видения красоты и т.п. Все это от рассудка, ИМО...

а чувства не могут быть критерием, признаком?

[Rion]

Сообщение от Dar

а чувства не могут быть критерием, признаком?

Критерий принадлежит к области ума, интеллекта, рассудка. Поэтому, если начать переводить чувство в область рассудка, то мы, наверно, можем получить некий чувственный критерий. Но он уже будет лежат не в области чувств, а то самое чувство просто исчезнет. Вот и получается, как в игре в сломанный телефон, что ум приписывает свое понимание чувству.
Понятно, что когда-то чувство и ум будут едины, слившись в чувствознании. Но, ИМО, когда это произойдет, то никто не будет требовать какие-то критерии...

[Rion]

Сообщение от студент

Красота, любовь и т.д. и есть признаки. Их достаточно. А все остальное - только аспекты, которых может быть очень много.

Просто ваша фраза "А нету таких признаков. В будущем узнаете в каком направлении был Ваш поступок." напомнила мне метод научного тыка. Типа - делай наугад, потом поймешь, что натворил.

Поэтому и написал еще раз, что есть.

Мы все вьемся около одного и того же. Критерии нужны рассудку. Но как же все-таки оценить правильно ли делаешь что-то? Здесь только опыт может помочь, ИМО. Вот и говорится "Дерзайте!". Иначе бы пришлось топтаться на месте в нерешительности, если нет критерия правильности действия. Правильно абрикоска говорит, что понятиями красоты и любви вполне можно оболванивать народ. А все потому, что у народа нет распознавания. И никакие рассудочные критерии здесь не помогут (впрочем как и неразвитое чувство). Только опыт, полученный при таком самооболванивании может направить в верном направлении. Только в действии вырабатывается ценная психическая энергии. Те, кто колеблются в сомнении выбора критерия, есть не холодные и не горячие...

[студент]

Сообщение от абрикос

А что такое красота, любовь и т.д.?

В сектах, где оболванивают людей, вплоть до продажи квартир в пользу т.н. общего блага, тоже говорят о любви и красоте...

Потому я и поднимаю постоянно тему критериев и ориентиров.

Давайте глубоко обсудим каждое из этих понятий?

[студент]

Сообщение от Dar

а чувства не могут быть критерием, признаком?

На думаю, они слишком субъективны.

Интуиция может указывать правильное направление. Но у многих ли она развита?

[абрикос]

Сообщение от студент

Потому я и поднимаю постоянно тему критериев и ориентиров.

Давайте глубоко обсудим каждое из этих понятий?

Критерий я думаю может быть и лежит на поверхности? Общее Благо. Что ему противоположно? Личная Выгода.
Если люди собрались вместе говорят о красоте, любви (я рассматриваю ту же ситуацию, но наоборот) и решили продать свое жилье в городе купить в деревне, вложить деньги в хозяство и жить вместе. Причем все знаю куда и как идут деньги. Все прозрачно. Не обогащение "адепта", а на общее дело-благо....


И еще критерий - дело. Если нет дела, а только слова- призывы. А дело сразу покажет чего стоят слова.

Ну где-то так приблизительно.

[Дмитрий777]

Любое доброе дело – на пользу Общему Благу. Остается определить критерии добрых дел.
Прозвучал один критерий – где личная выгода стоит не на первом, а на …дцатом месте. Да, это главный критерий, можно еще поискать и что-то в дополнение к нему.
Очень часто мы здесь говорим о соответствии. Соответствии с планом эволюции, движением эволюции, эволюционным потоком. Мне кажется, что вот это дополение должно лежать где-то в этой области.

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

Любое доброе дело – на пользу Общему Благу. Остается определить критерии добрых дел.
Прозвучал один критерий – где личная выгода стоит не на первом, а на …дцатом месте. Да, это главный критерий, можно еще поискать и что-то в дополнение к нему.

Критерий может быть один - полезность. И вы все полезны будете там, где лучше всего сможете проявить себя. Сапожник в своём ремесле может стать художником, ну и художнику докатиться до уровня сапожника - тоже легко. А личная выгода... Это уже из другой плоскости координат. Это вопрос самости. И лечение от самости в способности любить. Но это другая тема.

[Dar]

Сообщение от Rion

Критерий принадлежит к области ума, интеллекта, рассудка. Поэтому, если начать переводить чувство в область рассудка, то мы, наверно, можем получить некий чувственный критерий. Но он уже будет лежат не в области чувств, а то самое чувство просто исчезнет. Вот и получается, как в игре в сломанный телефон, что ум приписывает свое понимание чувству.
Понятно, что когда-то чувство и ум будут едины, слившись в чувствознании. Но, ИМО, когда это произойдет, то никто не будет требовать какие-то критерии...

Это вам рассудок подсказал так написать?

[Rion]

Сообщение от Dar

Это вам рассудок подсказал так написать?

Чувствознание... Ох, и тяжко его облекать в рассудочные формулы...

[Dar]

Сообщение от Rion

Чувствознание... Ох, и тяжко его облекать в рассудочные формулы...

ну и как же это совместить с этим

Понятно, что когда-то чувство и ум будут едины, слившись в чувствознании. Но, ИМО, когда это произойдет, то никто не будет требовать какие-то критерии...

получается у вас это "когда-то" уже наступило и вам уже не нужны критерии?..

На мой взгляд критерии и признаки были всегда и будут.. и понимание их
будет возрастать по мере духовного роста.

[Дмитрий777]

Сообщение от Rion

Критерий принадлежит к области ума, интеллекта, рассудка. Поэтому, если начать переводить чувство в область рассудка, то мы, наверно, можем получить некий чувственный критерий. Но он уже будет лежат не в области чувств, а то самое чувство просто исчезнет. Вот и получается, как в игре в сломанный телефон, что ум приписывает свое понимание чувству.
Понятно, что когда-то чувство и ум будут едины, слившись в чувствознании. Но, ИМО, когда это произойдет, то никто не будет требовать какие-то критерии...

Наверное не существует бесчувственного интеллекта, точно также как и чувств без всяких признаков разума. Другое дело, что да – этому синтезу суждено отливаться в более совершенные формы.

[Rion]

Сообщение от Dar

ну и как же это совместить с этим

получается у вас это "когда-то" уже наступило и вам уже не нужны критерии?..

На мой взгляд критерии и признаки были всегда и будут.. и понимание их
будет возрастать по мере духовного роста.

Когда я сказал "когда-то" я имел в виду полное слияние чувства и ума. Когда я говорю о себе, то имею в виду, что это имеет место быть иногда. И когда это происходит, то мне не нужны никакие критерии рассудка. А если я имел опыт таких состояний, то я и говорю, что это возможно, даже если в данный момент этого и не происходит.

Я согласен, что критерии были и будут всегда... но, только в том случае, если их потребует рассудок

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

А нету таких признаков....

Один признак есть - присутствие самости в поступке.

[Rion]

Сообщение от Владимир Чернявский

Один признак есть - присутствие самости в поступке.

А по каким признакам определяется присутствие самости?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Один признак есть - присутствие самости в поступке.

Ну-у-у, не всегда. Бывают и личные мотивы очень и очень полезные обществу.... И, к сожаление, есть и обратная сторона: "Хотели как лучше, а получилось как всегда!"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

А по каким признакам определяется присутствие самости?

Это вопрос самоанализа и искренности перед самим собой.

[Dar]

Сообщение от Rion

Когда я сказал "когда-то" я имел в виду полное слияние чувства и ума. Когда я говорю о себе, то имею в виду, что это имеет место быть иногда. И когда это происходит, то мне не нужны никакие критерии рассудка. А если я имел опыт таких состояний, то я и говорю, что это возможно, даже если в данный момент этого и не происходит.

Я согласен, что критерии были и будут всегда... но, только в том случае, если их потребует рассудок

ну а пока идет движение от "иногда" к "полному" будет менятся и понимание критериев-признаков.. и это не значит что их не должно быть.
Что-то понимается умом, что-то чувствами.
Ведь критерий думаю это все же это направление, а не конкретное указание