Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Этот сценарий крайне реален, кто из последователей ЖЭ станет его опровергать?

Почти все с кем я беседовал здесь отвергали этот сценарий, обвиняя меня в антисемитизме.

А где в ЖЭ утверждается, что сегодняшний Иудаизм тропинка к Богу?

Я не знаю где, но исключения для иудаизма никто не делал, считая подобную постановку вопроса тем же антисемитизмом.

Вы немного неправильно поняли, я уже объяснял, что Мессия "первый раз пришел на осле, второй раз придет на облаке".

Я не с Вас имел в виду, а Кайсавата. А Вас я могу причислить в своим единомышленникам по данной теме.

Поэтому некоторые из Ваших высказываний, где Вы четко определяете евреев как некое однозначное зло, можно воспринять как антисемитские.

Это не верно. Моё отношение к евреям, в контексте разговора, как и к любому человеку, определяется его отношением к Христу. А кто несведущ, тот и Вас примет за антисемита, как многие принимают тут меня.
[/quote]

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Почти все с кем я беседовал здесь отвергали этот сценарий, обвиняя меня в антисемитизме.

Мне не попалось обсуждения именно такого сценария, покрайней мере, в теме "Второе Пришествие", такого обсуждения не нашел. Среди рериховцев, еще с начала 90-х, такой сценарий популярен.

Я не знаю где, но исключения для иудаизма никто не делал, считая подобную постановку вопроса тем же антисемитизмом.

Присмотритесь, в адрес современного Иудаизма, критики море, в том числе и этой теме.Вот что писала по этому поводу Е. Рерих, разьясняя данный вопрос Клизовскому:

"Неприятием Учения Христа евреи исключили себя из духовной эволюции". Это Ваше утверждение следует поставить в связь с другими подобными случаями именно в один ряд.Конечно, неприятие очищения Учения, которое им приносил Христос, и допущенное убийство и преследоание Его учеников тяжко повлияло на Карму еврейского народа. ( Письма Елены Рерих 1932-1955, от 26.05.34. )

Я не с Вас имел в виду, а Кайсавата. А Вас я могу причислить в своим единомышленникам по данной теме.

Ну Кайвасату, как раз наиболее близок к этому взгляду, тут наверное пыл полемики помешал вам услышать друг друга.Из того что прочел в других темах, он как раз понимает, кто Иисус Христос, и кто Грядущий Мессия.Но надеюсь, если он прочтет данные строки, то ответит, разделяет ли он мои представления по данному вопросу.

А кто несведущ, тот и Вас примет за антисемита, как многие принимают тут меня.

Это точно!

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Среди рериховцев, еще с начала 90-х, такой сценарий популярен.

Видимо, популярность прошла. На этом форуме точно.

.Конечно, неприятие очищения Учения, которое им приносил Христос, и допущенное убийство и преследоание Его учеников тяжко повлияло на Карму еврейского народа. ( Письма Елены Рерих 1932-1955, от 26.05.34.

Он не очищал иудейство, а исполнял его. На мой взгляд, это существенная неточность, которая даёт повод для спекуляций по обновлению ( очищению, преобразованию и т.п.) христианства.

Ну Кайвасату, как раз наиболее близок к этому взгляду,

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=8905&page=3

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Видимо, популярность прошла. На этом форуме точно.

В православных кругах о золотом миллиарде, заговорили не так давно. А в рериховских обществах, этот вопрос уже тогда вызывал тревогу.

Он не очищал иудейство, а исполнял его. На мой взгляд, это существенная неточность, которая даёт повод для спекуляций по обновлению ( очищению, преобразованию и т.п.) христианства.

Он не очищал иудейство, Он, во первых, очищал от поздних наслоений, данные изначально истины, о которых забыли за века.Все же Моисей получал заветы от Бога, а когда Христос пришел, религия была далека от изначалного идеала. Не случайно было столько критики, и даже прямого воздействия (изгнание торгующих из храма).
Во вторых, Он дал законы и знания нового уровня, которое иудеи неприняли.

Неприятием Учения Христа

Вы упустили эти важные слова.
Да и некто не говорит о преобразовании или очищении христианства, речь идет о очищении Учения Христа, - это не одно и тоже. Можете в разделе "Публикации" прочесть статью "Елена Рерих и христианство", там эта тема хорошо разъяснена.

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=8905&page=3

Имел в виду отношение к приходу Мессии. А по ссылке нашел толко ваши разногласия по поводу указывал Иисус на антихриста или нет. Вообще странный у вас там спор получился, в Учении говорится о антихристе как о понятии саморазумеющимся, в том числе и мной здесь приведены примеры. Возможно Вас не правильно поняли, и думали что Вы под антихристом понимаете воплощенного в человеческое тело Сатану?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Возможно Вас не правильно поняли,

Боюсь, что и Вас так поймут.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Имел в виду отношение к приходу Мессии. А по ссылке нашел толко ваши разногласия по поводу указывал Иисус на антихриста или нет.

По-моему, если не разобраться с антихристом, то заплутаешь и с Мессией. Это всё взаимосвязано.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

По-моему, если не разобраться с антихристом, то заплутаешь и с Мессией. Это всё взаимосвязано.

Мы уже с Вами этот вопрос обсуждали.
Вы как себе представляете приход Мессии?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Вы как себе представляете приход Мессии?

Как отделение зёрен от плевел. Кто признает антихриста - тот не попадёт в зёрна.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Возможно Вас не правильно поняли,

А здесь, как меня поняли?
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9007&page=8

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

А здесь, как меня поняли?
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9007&page=8

Эту тему прочел месяц назад. Там во первых Вами явлено неправильное понимание отношения Махатм к революции, большивикам, Ленину и Марксу. Во вторых у Вас (с моей точки зрения) отношение к российской истории, сквозь розовые очки. Но если продолжать эту тему, то там. И не сегодня.

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

Там во первых Вами явлено неправильное понимание отношения Махатм к революции, большивикам, Ленину и Марксу. Во вторых у Вас (с моей точки зрения) отношение к российской истории, сквозь розовые очки.

На языке научного атеизма (марксизма-ленинизма) Кали-Юге соответствует нынешняя эпоха капитализма, эпоха, где безраздельно господствуют Золотой Телец и Маммона, божество обогащения. При капитализма все человеческие отношения подвергаются нравственной коррозии, абсолютно все становится предметом купли-продажи, близкие люди становятся врагами друг другу из-за денег и имущества. Повсюду идут войны из-за дележа собственности. Эта эпоха должна завершиться грандиозным мировым пожаром Последней войны - Армагеддона.
Эпоха Сатья-Юга называется также Коммунизмом (от латинского Коммуна - Община), где не будет частной собственности и денег, и все люди будут жить как братья и сестры.
По моему разумению именно к этому и призывали все основоположники мировых религий.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[ Там во первых Вами явлено неправильное понимание отношения Махатм к революции, большивикам, Ленину и Марксу.

Было бы итересно узнать правильное отношение махатм к большевикам.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[ в Учении говорится о антихристе как о понятии саморазумеющимся, в том числе и мной здесь приведены примеры. Возможно Вас не правильно поняли, и думали что Вы под антихристом понимаете воплощенного в человеческое тело Сатану?

То что Вы привели в какой-то мере можно соотнести с антихристом, но понять о чём изначально идёт речь невозможно без знаний христианской традиции. Просто Вы знакомы с этим, а большинство нет, считая, что предания Отцов Церкви извратили первоначальный смысл слов Христа. Мне здесь неоднократно доказывали, что слова " Меня не принимаете, а самозванца примите" не стоит понимать буквально и Христос подразумевал другое, а то, что я говорю - это лишь одна из возможных трактовок.

[fark]

Сообщение от andrush_254

Он не очищал иудейство, а исполнял его. На мой взгляд, это существенная неточность, которая даёт повод для спекуляций по обновлению ( очищению, преобразованию и т.п.) христианства.

Действительно, абсурб какой-то получается. Христос пришел очищать христианство.

Это все равно, что сказать: Будда пришел очистить и обновить буддизм.