Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

Да кто умалчивает?[

ПОВТОРЯЮ, УМАЛЧИВАЮТ ВАШИ УЧИТЕЛЯ. Мнение Ваших учителей на этот счёт Вы мне так и не представили.

Спросите у последователей ЖЭ, кто незнает о антихристе.

Спрашивал и не раз. Большинство не имеют ни малейшего представления. В лучшем случае, как Вы, краем уха что-то слышали. Говорю краем уха, так как ежели бы Вы знали хорошо о чём идёт речь, то не называли бы антихриста Люцифером.

Но Вы можете указать на конкретную историческую личность?

Ваша постановка вопроса только подтверждает непонимание. В христианской эсхатологии есть чёткие признаки появления антихриста. Ознакомтесь с ними и поймёте в чём заблуждение Вашего вопроса.

В православном мире столько разных предположений на этот счет.

Кто не знаком с тем, о чём я говорил Выше, тот и предполагает по разному. Среди них есть и христиане.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

ПОВТОРЯЮ, УМАЛЧИВАЮТ ВАШИ УЧИТЕЛЯ. Мнение Ваших учителей на этот счёт Вы мне так и не представили.
.

Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле. Вам же объяснили всю глупость этой теории. Вы же требуете конкретных слов Учителей. Но Учителя не опровергают глупости. Они не умалчивают про то, что зимой яблони не цветут, не умалчивают что ночью солнце не светит, это и так любому понятно.Они хоть и говорят по сознанию, но не опускаются до откровенной глупости. Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! И обижаетесь, что мы его не ждём. Он никуда не уходил и никакого специального прихода не будет, ему нафиг не надо ограничивать себя земным телом и залезать в капкан, дабы придурки с осиновыми кольями обмотанные чесноком не гонялись за ним по миру. А Анитхрист спокойно сегодня пребывает в каждом из нас, более или менее. Он пишет на голенищах архиерейских сапог. Мы все слуги дьявола до определённого времени, как впрочем и слуги Бога. Не ждать (ждать значит призывать) Антихриста надо, как это делаете Вы, а постепенно избавляться от его влияния, как это делаем мы.

[andrush_254]

Сообщение от adonis

Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле. Вам же объяснили всю глупость этой теории. Вы же требуете конкретных слов Учителей. Но Учителя не опровергают глупости. Они не умалчивают про то, что зимой яблони не цветут, не умалчивают что ночью солнце не светит, это и так любому понятно.Они хоть и говорят по сознанию, но не опускаются до откровенной глупости. Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! И обижаетесь, что мы его не ждём. Он никуда не уходил и никакого специального прихода не будет, ему нафиг не надо ограничивать себя земным телом и залезать в капкан, дабы придурки с осиновыми кольями обмотанные чесноком не гонялись за ним по миру. А Анитхрист спокойно сегодня пребывает в каждом из нас, более или менее. Он пишет на голенищах архиерейских сапог. Мы все слуги дьявола до определённого времени, как впрочем и слуги Бога. Не ждать (ждать значит призывать) Антихриста надо, как это делаете Вы, а постепенно избавляться от его влияния, как это делаем мы.

Николаййй, вот Вам замечательный ответ на Ваше мнение о том, что последователи АЙ прекрасно знают и понимают учение об антихристе.
Адонис, я с Вами не спорю, потому как в АЙ нет того понятия об антихристе, какое есть в христианстве. Поэтому, естественно Вы считаете моё мнение заблуждением. А спорил я уже здесь много раз по этому поводу, потому повторяться не буду. Просто меня удивляет, когда некоторые последователи АЙ, как Николаййй, говорят, что в АЙ это всё есть и это все знают. Ваше же мнение, как раз и есть "верное" понимание этого вопроса в АЙ. Здесь я согласен с Вами. Не с мнением, а с тем что, Вы высказали точку зрения АЙ.
Скажу только, что я жду не прихода антихритса, а Христа, которому на короткое время будет предшествовать приход антихриста.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Николаййй, вот Вам замечательный ответ на Ваше мнение о том, что последователи АЙ прекрасно знают и понимают учение об антихристе.

Ну ЖЭ, это не "палочное" учение, экзамены сдавать ненужно (ну если только на Страшном суде), поэтому каждый осваивает то что ему ближе.

Просто меня удивляет, когда некоторые последователи АЙ, как Николаййй, говорят, что в АЙ это всё есть и это все знают.

Кто ищет - тот найдет.

Скажу только, что я жду не прихода антихритса, а Христа, которому на короткое время будет предшествовать приход антихриста.

Вот и последователи ЖЭ готовятся ко встрече со Христом. Если случится так, что придет Новый Мир, а Вы так и недождетесь прихода антихриста в том виде, как Вы это себе представляете, откажетесь принять Второе Пришествие?

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[ Если случится так, что придет Новый Мир, а Вы так и недождетесь прихода антихриста в том виде, как Вы это себе представляете, откажетесь принять Второе Пришествие?

А как Вы определите, что пришёл именно Христос - Новый Мир, а не антихрист?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

А как Вы определите, что пришёл именно Христос - Новый Мир, а не антихрист?

Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите; и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь, ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.( Лк 17, 22-24. )

«Тогда Владыка и Бог всяческих, Господь наш Иисус Христос сиянием Божества, блистанием Владычным, закроет это чувственное солнце, так что его совсем не будет видно, померкнут звезды и все видимое свиется, как свиток… И будет один Он и день вместе и Бог. Тот, Кто теперь для всех невидим и живет в свете неприступном, тогда для всех явится таким, каков есть во славе своей и все исполнит светом своим, и станет для святых своих днем невечерним и нескончаемым, преисполненным непрестающей радости». (Протоиерей В.Г. Лесняк «Святой Симеон Новый Богослов и его богословские воззрения.» глава: "Страшный суд и последние судьбы мира и человека" )

Христос больше не будет приходить в человеческом теле. Любой кто в человеческом теле, и будет утверждать что он Миссия - лжет.
Новый Мир будет совсем не таким как сегодняшний, он будет наполнен другими энергиями, материя приобретет новые качаства. Тут уже сомнений не сможет быть.

Перед вторым пришествием произойдут стихийные бедствия. Причем они будут иметь мировой масштаб: «земля потрясется, и небо подвигнется и с треском свиется…, померкнет свет, спадут звезды, солнце и луна угаснут…, а из ограждений (коры) земли взыдет огонь преизливающийся, как волны морские… и покроет всю землю, подобно морю огненному». ( Протоиерей В.Г. Лесняк «Святой Симеон Новый Богослов и его богословские воззрения», глава «Страшный Суд и последние судьбы мира и человека». )

А вот что еще будет предворять второе пришествие.

[Юрий Болотов]

А вот что еще будет предворять второе пришествие.

"Индонезия хранит достаточно доказательств того, что окрестности проходящего рядом с ней стыка двух тектонических плит заслуживают самого пристального внимания. Озеро Тоба на Суматре имеет размеры 100х30 км и по сути является затопленным кратером. Большинство кратеров такого размера появляются после падения метеоритов, но озеро Тобо возникло при взрыве вулкана.
Вулкан Тобо взорвался около 70 тыс. лет, и последствия извержения стали катастрофическими. 800 кубических километров пепла были выброшены в стратосферу вместе с десятью миллиардами тонн серной кислоты, которая вызвала выпадение кислотных дождей по всему миру.
Температура повсеместно упала на несколько градусов из-за закрывшего солнце пепла и, согласно мнению некоторых ученых, извержение Тобы стало причиной гибели большей части доисторических предков современных людей. Мощность взрыва и количество выброшенного в атмосферу пепла роднило катастрофу с крупномасштабным применением ядерного оружия."

Извержение вулкана может завершить историю человечества

Человечество может погибнуть в результате гигантского извержения вулкана, считают британские ученые. Как сообщил Стивен Селф (Stephen Self) из Открытого университета Великобритании в интервью электронному журналу LiveScience, способа предотвратить катастрофу не существует. Пока ученые разрабатывают стратегию борьбы с "внешней угрозой" - например, пытаются не допустить столкновения Земли с астероидом - главная опасность находится в непосредственной близости.
Геофизики утверждают, что некоторые вулканы способны к извержениям в сотни раз более мощным, чем наблюдавшиеся когда-либо. Катаклизмы такого масштаба, впрочем, уже происходили на Земле - задолго до появления цивилизации. Ранее американские геологи обнаружили сравнительно неглубоко метровый слой вулканической золы в национальном парке Йеллоустоун (Yellowstone). Виновником его возникновения считают извержение исключительной силы, случившееся примерно 620 тысяч лет назад. Памятником этому событию служат гигантские воронки - кальдеры, которые образовались после разрушения "опустошенных" вулканов.
Последствия гигантского извержения подробно описаны в докладе, представленном рабочей группе по стихийным бедствиям при правительстве Великобритании. Достаточно большие территории оказываются погребенными под слоем лавы, а выброшенные в атмосферу пыль и зола затрудняют доступ солнечных лучей к земной поверхности, что сказывается на глобальном климате.
Как показал в своем исследовании Майкл Рампино (Michael Rampino) из университета Нью-Йорка, "сверхизвержение" вулкана Тоба на острове Суматра, произошедшее 74 тысячи лет назад, привело к заметному похолоданию и гибели трех четвертей флоры Северного полушария.
© Lenta.Ru 08.03.2005 17:55

Вот чего нам следует опасаться в реальности. Ну а антихрист - это конечно неприятное, но все же временное явление - 3,5 года. А Гнев Бога значительно страшнее

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

ПОВТОРЯЮ, УМАЛЧИВАЮТ ВАШИ УЧИТЕЛЯ. Мнение Ваших учителей на этот счёт Вы мне так и не представили.

К огромному сожалению, наш диалог, переходит в форму "ты непонимаеш - нет ты непонимаеш". Лично мне хотелось бы этого избежать.
1. Нашими Учителями, являются так же Святые и Старцы, которых слушаете и Вы. ЖЭ - это не замкнутое в себе Учение.
2. Повторяю, ЖЭ нацеленна на будущее. Само Учение, книги ЖЭ, говорят о том, как подготовить себя, для вхождения в обновленный после Страшного суда мир. О каких то событиях реального времени, мы узнаем в основном из писем Е. Рерих. Если и там это не описано, это незначит что этого для последователя ЖЭ не существует.
3. Главное для христианина (последователя ЖЭ), подготовить себя для встречи с Христом. В том числе научатся распознавать и побеждать козни диавола, который ежесекундно воздействует на душу человека. Одержавший победу в этой битве, готов к временам прихода атихриста, так как тот имеет власть прельщать земными явлениями (чудесами, своим могуществом, и т.п.) и воздействовать на верных Христу гонениями(запретами, пытками, убийствами и т.п.). Человек одержавший победу над искусами диавола, готов распознать прелесть лжемиссии, и готов претерпеть гонения, но неотказаться от своей преданности Христу. Если дело обстоит наооборот, то человека легко сооблазнить и сломать, хоть он с утра до вечера только и думает о приходе антихриста.
4. Старцы, именно такие советы дают (см. пункт 3), в вопросе как подготовится и пережить данный период.

Спрашивал и не раз. Большинство не имеют ни малейшего представления. В лучшем случае, как Вы, краем уха что-то слышали.

Глубоко понимающий и следующий путем Учения ЖЭ, уж точно не прельстится чудесами лжехриста, и большинство предпочтет умереть за свои убеждения.

Говорю краем уха, так как ежели бы Вы знали хорошо о чём идёт речь, то не называли бы антихриста Люцифером.

Ну если Вы в мой адрес, то я имел в виду что за атихристом стоит Люцифер как причина, но не есть сам. Небудь сатанны, небыло бы антихриста.

Ваша постановка вопроса только подтверждает непонимание. В христианской эсхатологии есть чёткие признаки появления антихриста. Ознакомтесь с ними и поймёте в чём заблуждение Вашего вопроса.

А у меня с постановкой вопроса как раз все в порядке, как раз Вам и подчеркнул, что Е. И. не указывала на какую то историческую личность. Вы просто непоняли о чем я.А как это событие представляют христиане - знаю, потрудился изучить.

Кто не знаком с тем, о чём я говорил Выше, тот и предполагает по разному. Среди них есть и христиане.

И знаю ширину спектра, как на это смотрят христиане.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[О каких то событиях реального времени, мы узнаем в основном из писем Е. Рерих. Если и там это не описано, это незначит что этого для последователя ЖЭ не существует.

Дорогой Николай, по-моему, Вы рассуждаете противоречиво. С одной стороны я согласен, что если в АЙ нет ничего подобного христианскому учению об антихристе, то это вовсе не значит, что оно неверно. Но с другой стороны, как можно говорить агни-йогу, что оно верно, если АЙ об этом умалчивает. Здесь я не могу в контексте нашего разговора не согласиться с Адонисом, который, на мой взгляд, высказал верное понимание этого вопроса с точки зрения АЙ. Повторю его ответ мне:

"Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле. Вам же объяснили всю глупость этой теории. Вы же требуете конкретных слов Учителей. Но Учителя не опровергают глупости. Они не умалчивают про то, что зимой яблони не цветут, не умалчивают что ночью солнце не светит, это и так любому понятно.Они хоть и говорят по сознанию, но не опускаются до откровенной глупости. Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! "

Вы здесь, Николай, относительно недавно, поэтому, возможно, не в курсе, что на эту тему я переговорил со многими, и как верно сказал Адонис мне, уж если не тысячу, то многократно указывалось на мои заблуждения на этот счёт. Ведь Адонис прав, как и любой агни-йог, в том, что может ли он принять верность моих слов о том, что Второму Пришествию будет предшествовать на короткий срок появление в мире антихриста, коего иудеи примут за Мошаха, если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав? Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ, которое здесь разделяют все последователи, с которыми я обсуждал данный вопрос.
И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

[Восток]

Сообщение от andrush_254

если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав? Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ, которое здесь разделяют все последователи, с которыми я обсуждал данный вопрос.
И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

При чём здесь АЙ? Адонис к примеру - очень простую и со всех сторон логичную вещь привёл - сказав что не стоит думать о той стороне как о полных дураках, которые придут чётко по известному всем расписанию. Может ему ещё и на майке себе написать - мол я такой то такой - пришёл вас обманывать и обречь.. так сказать.
Не стоит так опять таки всё с ног на голову переворачивать - многие сторонники и последоатели АЙ следуют не потому что так написано, а потому что сердцем, разумом, интуицией чувствуют заложенную в АЙ правоту мудрость, логичность.... Наитончайшую и глубинную ВСЁобъясняющую философию... Правдивое отражение многих сложных и непонятных до этого явлений....

Которые кстати многие другие учения - либо замалчивают, либо дают такое ДРЕМУЧЕЕ мифически дикарское объяснение - что только анекдоты проще и тупее. Вот и ваш антихрист - просто пугало базарное. Как буд-то специально кто-то усиленно изображает этакого предсказуемого и понятного петрушку. Для чего? Что бы истинного не распознали? Побойтесь Бога Эндрю!

[andrush_254]

Сообщение от Восток

[ Вот и ваш антихрист - просто пугало базарное.

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

[Восток]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

Как это у вас ловко получается - выходит что как буд-то бы это по востоку - пугало.

НА САМОМ ДЕЛЕ - по моему, - вообще никак, потому как я не занимаюсь раскопками эсхатологичеких заражённых древностей.
Единственное что заметил - что у ВАС(то есть это ваш антихрист- вами описываемый) подобен предсказуемому мультяшному антигерою.
Отсюда очень много выводов можно сделать, и так же и вопросы возникают. Главный - это - КОМУ выгодно так тупо изображть противную стороную?
Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

[adonis]

Сообщение от Восток

Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

Искать антихриста в себе нужно мужество, ведь всегда найдёшь. Это не для трусов. Проще ждать пока на стороне придёт ужасная личность (но мы то чистые и светящиеся его распознаем) и потом ещё немного подождать пока придёт Христос и наваляет этой личности по самое не могу. Тут и сказочке конец. Все наблюдатели идут строем в рай, а не принявшие причастие от руки ближайшего служителя культа - в ад. Главное дождаться бы первого акта - приход Антихриста. Ждут его ждут, ждут его ждут уже две тысячи лет. Вы бы уж устроили призывное служение, мол давай быстрее, уже заждались тебя, Антихрист.

[Anry]

Сообщение от Восток

Кому выгодно, что бы у людей возникало направление - искать что-то и где-то там, в древних книжных описаниях(которые может быть переписаны несколько раз) Но только не в реальности, не философски, не в СЕБЕ???

Не могли бы Вы растолковать нездешним, что значит "искать в себе"?
Если большинство здешних форумчан "ищет" в записях "контактеров", полученных методом автоматического письма, то значит ли это, что они ищут "в себе"?

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ. По Востоку антихрист, в коем я усматриваю того, кого иудеи примут за Мошиаха, просто пугало базарное.
Тот же вопрос к Вам. Кто прав - я или Восток?

Во многом согласен, с постом, в котором Восток поправил Вас. Не стоит воспринимать ситуацию с антихристом столь понятной и одназначной. Может получится, что эту простоту антихрист использует против Вас. Завладеет, той личностью, которая для Вас авторитетна, и через нее укажет: "Вон он антихрист, борись с ним". И может получится так, что будете выполнять указания антихриста, а думать что служите Богу.
Некоторые могут из понятия антихриста, сделать пугало, что бы использовать запуганных в своих целях. Святые отцы предупреждали о антихристе, и давали рецепты, что именно духовным совершенствованием, можно подготовится к испытанию, которое готовит антихрист.

Иудейство мнимо служило и служит Богу, ибо убивая Христа и Его последователей, думало, что этим служит Богу...
Так ошибались и ошибаются евреи, воображая что служат Богу, совершая всякие злодеяния. Так ошибаются и мнимые христиане, воображая что без добродетели они служат Богу. Нет! Они служат не Богу, а дьяволу. Вот где секрет того, что может произойти колоссальнейшее обольщение всех лицемерных христиан - явлением мнимого Христа. Они не знают истинного Христа, ибо делами своими отверглись Его. (Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира" )

[Арранкар]

Люди)) перестаньте время на глупости тратить) Это я о Антихристе...Придет-не придет. Придет - разберемся...по понятиям Мысли материальны. О чем думаешь, то к себе и притягиваешь=)) Не заглядывайте в Бездну, если боитесь Тьмы, и не владеет внутренним зверем А Бездна обязательно ответит на ваш интерес
И вообще, есть мнение, основанное на том, что Христос - как бы принцип обозначающий Душу, жизнь, то Антихрист -нечто без душное, а именно И.И. Очень, кстати, актуально. В смысле, Искусственный Интеллект. Впрочем, конечно немного забавная версия, но все же...

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Николай, вот Вам ещё пример понимания антихриста по АЙ.

Вот Вам andrush_254, еще один пример понимания антихриста по АЙ.

Можно говорить о чудесах Антихриста. "Зачем нам сознание о будущем, когда могу показать вам силы Земли!"
Но между его последователями никто не скажет, покидая Землю: "Восхожу, Господи". Но содрогнется, отрываясь от земного сверкания. "Основы миропонимания Новой Эпохи"

Как цель Сатаны привязать людей к Земле, к материальному миру, так и чудеса которые являет (явит) антихрист, имеют туже цель, да и природа их происхождения, не та, которой творил чудеса Иисус Христос. Именно привязанность к материальному миру, определит тех, кто окажется в плену антихриста и в рядах его служителей.
Взгляните, к примеру, в телевизор. За деньги и славу, служители антихриста, с радостью развращают и обманывают народ. А многие, как крысы за дудочкой, следуют за "говорящими головами".
Кто живет сегодняшним днем, и если задумывается о будущем, то только в аспекте материального благосостояния, тот уже в плену у дьявола, тот уже последователь антихриста.
Устремление к Новому Миру, к желанию всем сердцем быть с Богом, с Христом, это главное оружие и причина преодалеть все ухищрения дьявола и антихриста.
Восхожу Господи!!!

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Но с другой стороны, как можно говорить агни-йогу, что оно верно, если АЙ об этом умалчивает.

Давайте зададимся вопросом, умалчивает ЖЭ о Антихристе?

Кто-то ждет Мессию для одного народа - это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций" (Община, §71).

Вот здесь и говорится о том, что некоторые (в аспекте нашего разговора - евреи) ждут Мессию, который даст процветание их народу. Но они в этом ожидании ошибаются, т. к. Мнссия придет изменить весь мир. Именно с Его приходом, изменится мир, изменятся наши тела. Новые тела уже не будут иметь национальных признаков, и небудет человечество делить себя по этим признакам.
Позиция, обсалютно соответствующая христианскому понятию этого вопроса.

Как ЖЭ воспринимает Антихриста?

В связи со всем вышесказанным находится вопрос о появлении и приходе в мир Антихриста, прихода которого, ввиду библейских предсказаний и исполнившихся сроков, мир напряженно ждет. О приходе в мир Антихриста и рождении его от "жены скверны" написано много сочинений. Указывается иногда место и даже та скверная жена, от которой должен родиться Антихрист. Все это результат экзотерического толкования прикрытых символами эзотерических истин. Между тем этой скверной женой является само человечество, которое породило и продолжает порождать врагов Христа - антихристов. Именно святой Иоанн говорит в Откровении о развившем высокую технику человечестве, которое "будет даже огонь с неба сводить", но не об Антихристе как определенной сущности. Такой коллективный антихрист появился и существует со времен появления Христа. Все враги, все лжетолкователи и исказители Учения Христа, которые Его Учение заменили своим, все это - антихристы, которых в последнее время появилось особенно много. "Основы миропонимания Новой Эпохи"

Антихрист не определенная сущность , как если бы он был воплощением Сатаны, но Вы знаете что это не так. Многие христиане действительно заблуждаются, думая что антихрист - это воплощенный сатана, так как он анти Христос, а Христос был воплощенным Богом.
Как вы и хотели, антихрист проявляется в отдельных личностях, но не является только безличным понятием. Вспомните в каком огромном количестве людей, Христианство видело антихриста.

Припомним подобное сему в начале XIX столетия владычество Наполеона I. Сатана сделал опыт для будущего сына погибели. Опыт конечно, неудачный, ибо конец еще не приспел. Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира"

Вот и о. Иоанн видит в личности, почти антихриста, он во всем подпадает под определение, лиш только то что он не последний, не позволяет назвать его полноценным антихристом.Также и Апокалипсис и о. Иоанн, видят предантихристами 7 царей.
Согласитесь, что именно техническая развитость цивилизации, в многом способствует антихристу отделять человека от Бога. Способствует распространению его власти над людьми. Ведь именно в компьютерах, банковских картах и штрихкодах, часть христиан видит печать антихриста.

Нет повода удивляться, что образ сына погибели будет говорить, ибо техника последних времен достигнет, по сведетельству еще древних отцов, величайшего развития. Да и ныне видим зачатки последних чудес в технических усовершенствованиях всякого рода. по этим замечательным уже в нашем столетии открытиям в области технических знаний легко догадаться, что ХХ столетие еще более приблизит человечество к тому пределу в области техники, далее которого некуда будет идти. Этот техниконаучный Вавилон превзойдет дерзостью замыслов древних жрецов Вавилона и Египта и ускорит приблежение всемирного огненого потопа. (Иоанн Кронштадский "Начало и конец нашего земного мира" )

Пожалуйста, чудеса которые развращают людей и отдаляют их от Бога. Первым делом телевизор - "сын погибели будет говорить", ну другие технологические новшества.
Вы ждете именно определенного антихриста, так и он вполне вписывается в указанную Клизовским схему, просто он будет обладать теми свойствами, которые указаны старцами. При этом и их указания можно воспринимать с определенной долей символизма. Ведь многие детали не совпадают:

На мелочах, типа где родится антихристу... - не стоит заострять внимание. ( Из Вашего поста в теме "Второе Пришествие" )

А если мы не заостряемся на мелочах, значит воспринимаем их широко. Воспринимаем широко, значит можем позволить себе видеть в антихристе, не только определенную личность, но и совокупность личностей, а также состояние мира, глубоко погрузившегося в материю, тем самым отдалившегося от Божественного Света, на максимальное удаление.

"Андрюша, Вам уже тысячу раз всё объяснили, зачем же так упорно прикидываться? У Вас идея "фикс" что Антихрист это непременно личность, которая непременно придёт в храм иерусалимский в физическом теле.

В православном мире тоже определенное количество верующих, склонны воспринимать антихриста более символично, чем andrush_254.

Вам даже в голову не приходит, что Вы сегодня реально ждёте не приход Христа, а приход Сатаны. Ужас! Маразм! Но вы его ждёте! "

Соглашусь с Адонис, Вы слишком делаете перевес в сторону ожидания антихриста. Причем видимо считаете это самым главным, если исходить из Вашей фразы: "Ибо Ваши учителя этому главному не научили". Но что главнее, уже пытался объяснить. Важнее быть готовым к приходу Христа. Если Вы действительно готовы, то антихрист не сможет Вас сооблазнить.

Вы здесь, Николай, относительно недавно, поэтому, возможно, не в курсе, что на эту тему я переговорил со многими,

Действительно жаль что не присутствовал при обсуждении подобных тем, может сейчас что исправится.

Ведь Адонис прав, как и любой агни-йог, в том, что может ли он принять верность моих слов о том, что Второму Пришествию будет предшествовать на короткий срок появление в мире антихриста, коего иудеи примут за Мошаха, если его учителя такую глупость не обсуждают и соответственно в АЙ ничего об этом нет. Разве он не прав?

Адонис не совсем прав, делая такие жесткие суждения, при этом, видимо, не до конца разобравшись в данном вопросе.

Как он может пойти поперёк своих учителей, которые ничего об этом не говорили? А они ведь действительно молчат по этому поводу. И то, что говорит Адонис по теме - это мнение не только его личное, а мнение АЙ,

Нууу, что бы разобраться со всеми мнениями Учения, и всей жизни не хватит, не стоит ЖЭ ограничивать рамками. Вам правилно, и не раз замечали, что мнения старцев для нас тоже авторитетны, тоже Учение, они тоже для нас учителя.

И кто же, на Ваш взгляд, прав - я или Адонис?

Не вижу смысла четко принимать чью либо сторону, у меня свое мнение по этому поводу.