Тела и принципы

[Игорь Л.]

Сотрудник, вся эта путаница возникла вследствие того, что разные авторы теософической и спиритуалистической литературы не договорились между собой.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником. Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой. Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана. Поэтому Е.И. и говорит о небесном эфире и о том, что не правильно называть этот физический двойник эфирным. Однако, по-моему, в других письмах и она называет его эфирным, т.е. использует это наименование.

[Djay]

Сообщение от Игорь Л.

А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

Джая...поясните плз...

[Djay]

Сообщение от Сотрудник

Джая...поясните плз...

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ

Е. П. Б. приступила к объяснению Космического Сознания, которое, как и все остальное, пребывает на семи планах, из которых три непостижимы, а четыре доступны высочайшему Адепту. Она набросала планы в виде следующей диаграммы:

МАНАС-ЭГО

КАМА-МАНАС ИЛИ ВЫСШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

ПРАНИЧЕСКИЙ-КАМА ИЛИ НИЗШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

АСТРАЛЬНЫЙ

ПРАКРИТИЧЕСКИЙ ИЛИ ЗЕМНОЙ

Здесь на плане представлен космический астрал, еще ниже - пракритические (космическое тело), которых семь. Самый последний седьмой и есть земной, наш.

Затем она приступила к самому низкому плану Пракрити, или истинно Земному, и разделила его следующим образом:

ИСТИННЫЕ ЗЕМНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ СЕДЬМОЙ ПРАКРИТИЧЕСКИЙ

7
ПАРА-ЭГО ИЛИ АТМИЧЕСКИЙ

6
ВНУТРЕННЕЕ-ЭГО ИЛИ БУДДХИЧЕСКИЙ

5
ЭГО-МАНАС

4
КАМА-МАНАС ИЛИ НИЗШИЙ МАНАС

3
ПРАНИЧЕСКИЙ КАМА ИЛИ ПСИХИЧЕСКИЙ

2
АСТРАЛЬНЫЙ

1
ОБЪЕКТИВНЫЙ

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

Сенькаю...Я читаю ТД...выборочно....Т.к. ее трудновато читать...мне...пока..

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником.

Есть много специфических отличий. Вот чем, к примеру, отличается майяви-рупа от линга-шарира? И эти две от кама-рупа? Всё это тонкости, которые можно отличить только на практике. Потому Блаватская, да и Е.И. Рерих были вынуждены принять общие термины, такие как "эфирное тело" или "астральное тело".

Сообщение от Игорь Л.

Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

[Игорь Л.]

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

Цитат не нужно. Я прекрасно помню это высказывание. Многие недоумения не появились, если бы была проявлена элементарная внимательность при чтении переписки.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Хорошо. Что тогда такое "эфир" по-вашему? Своими словами. Не надо науки или Тайной Доктрины дословно или цитатно. Что вы поняли на основе ТД и науки. Давайте порассуждаем

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Хорошо. Что тогда такое "эфир" по-вашему? Своими словами. Не надо науки или Тайной Доктрины дословно или цитатно. Что вы поняли на основе ТД и науки. Давайте порассуждаем

Никому не нужен эфир, понимаемый - "по-моему", или по-вашему. Также никому не интересны рассуждения по этому поводу.

Эфир науки - это вещество, принадлежащее физическому плану. И этот эфир не может быть Акашей.

Блаватская говорит об Эфире - высочайшей субстанции.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

Никому не нужен эфир, понимаемый - "по-моему", или по-вашему. Также никому не интересны рассуждения по этому поводу.

Мне интересны. Именно потому, что сыт по горло цитатами. И, к тому же, "плох тот солдат, котоый не мечтает стать генералом". Махатмы были в прошлых воплощениях, когда-то тоже людьми, учившимися рассуждать. И такие понятия как эфир или даже Акаша - это понятия созданные человеческой, пусть и очень совершенной мыслью.

Сообщение от Игорь Л.

Эфир науки - это вещество, принадлежащее физическому плану. И этот эфир не может быть Акашей.

То есть, вы утверждаете, что мысль нематериальна? Акаша, её комбинации - это именно комбинации мыслей и представлений.

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

сыт по горло цитатами...

...тем не менее, собирались мне её привести, в подтверждение усмотренного Вами мнимого противоречия, не так ли?

Теперь я могу лишь присоединиться к тем, кто советовал Вам не пренебрегать первоисточниками.

И, к тому же, "плох тот солдат, котоый не мечтает стать генералом". Махатмы были в прошлых воплощениях, когда-то тоже людьми, учившимися рассуждать. И такие понятия как эфир или даже Акаша - это понятия созданные человеческой, пусть и очень совершенной мыслью.

Я бы всё-таки Вам посоветовал поменьше рассуждать и повнимательнее изучить первоисточники. Ибо без этого Ваши рассуждения не приблизят Вас к желанной цели.

Если вообще доверять Махатмам, то Акаша - это термин, изобретённый ими для обозначения реальной субстанции.

То есть, вы утверждаете, что мысль нематериальна? Акаша, её комбинации - это именно комбинации мыслей и представлений.

Меня поражает Ваша своеобразная логика, или полное отсутствие таковой. Ибо нигде я не утверждал приписываемого мне Вами утверждения.

Всё же обратимся к первоисточникам.

Е.П. Блаватская "Теософский словарь" :

Акаша - Тонкая, сверхчувственная духовная сущность, наполняющая всё пространство; изначальная субстанция, ошибочно отождествлённая с Эфиром. Но она относится к Эфиру так же, как Дух к Материи...
Фактически она является Всемирным Пространством, в котором неотъемлемо заключена вечная Мыслеоснова Вселенной...

Ранее я писал, что Эфир - состояние Акаши. Разжую - воплощённое состояние.
Читаем Тайную Доктрину:

После Пралайи, как Великой, так и Малой - последняя оставляет все миры "in statu quo" - первой к активной жизни просыпается пластическая Акаша, Отец-Матерь, Дух и Душа Эфира...

Свабхават "Пластическая Сущность", наполняющая Вселенную, есть корень всего сущего. Свабхават есть, так сказать, буддийский конкретный аспект абстракции, именуемой в индусской философии Мулапракрити. Это есть тело Души и то, чем был бы Эфир для Акаши, последняя является одушевляющим принципом первого.

Огонь есть Эфир в своём чистейшем виде...

...форма Адити - Принципа выше Эфира - Акаши, синтеза всех сил Природы.

Предлагаю поразмышлять прежде чем начать рассуждать.

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.
.

Совершенно верно. Но именно эфирный двойник медиума питает эти развоплощённые оболочки. Как по - Теософии, так и по - Агни Йоге, в которой говорится о притяжении этих оболочек эктоплазмой.