личная карма или " проделки темных сил "?

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

как понимать и как относиться к событиям которые можно назвать как как личная карма или же их можно назвать как " проделки темных сил ". Как это определить и стоит ли это вобще делать?

Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски. Что полезнее для работы над собой - определяется индивидуально. Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Всё происходит в рамках кармы. Однако подход к тому, как воспринимать происходящие события может быть разный. Их можно воспринимать, как собственныое упущнение и недоработку, а можно собственное упущение воспринимать как вражеские изыски.

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Что полезнее для работы над собой - определяется индивидуально. Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...

Согласен на счёт пользы. Но мне кажется пик продуктивности должен падать на восприятие всего таким какое оно есть. Хотя может и не прав но в последнее время всё больше склоняюсь к этому.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Согласен на счёт пользы. Но мне кажется пик продуктивности должен падать на восприятие всего таким какое оно есть. Хотя может и не прав но в последнее время всё больше склоняюсь к этому.

Истина может быть представлена в разных формах и в разной пропорции, сообразно объёму вмещающего сосуда. Если объем даваемого превысит имеющийся объем для вмещения, то никакой пользы от такой истины не будет.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой. Другое дело, что некоторые из них не достигают цели, но сами воздействия темных вполне реальны, в основном они, конечно, идут по созвучию с тьмой, которая в нас внутри. Но даже если что-то изжито, воздействия могут быть (шелуха кармы или просто злоба к изжившему), страдания принимаются уже не за себя, но за других.

Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Но лучше в первую очередь искать причины в себе, а потом уже вовне.

[adonis]

Личная карма или " проделки темных сил "? Мне думается ни то и ни другое. Даже у Владык противостояние на своём уровне. Не бывает движения без встречного потока, они не отделимы. Если нет встречного объекта, то мы никуда не движемся. Движение познаётся только относительно чего то.

Иерархия, 202. Кроме того, разве не нужна сила сопротивления, чтобы приучать нас к противостоянию непроявленным стихиям? Эта благая сила сопротивления постигается лишь в действии и накопляется как панцирь духа. Можно ли сетовать на развитие противостояния злу? Нет, конечно нет. Ведь этот панцирь духа не только защита, но он же и магнит, который привлекает союзников. Потому благословите всё, что развивает сопротивление и мощь противостояния злу.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой. Другое дело, что некоторые из них не достигают цели, но сами воздействия темных вполне реальны, в основном они, конечно, идут по созвучию с тьмой, которая в нас внутри.

Причина воздействий может быть и не вызвана кармой того, на кого воздействуют (хотя в основном связана), но результат воздействия определяется твоей кармой и внутренним состоянием.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

но результат воздействия определяется твоей кармой и внутренним состоянием.

попадалось, что страдают либо наиболее слабые места организма, либо наиболее напряженные.

[Кайвасату]

«Вот идет Князь мира сего и не имеет во Мне ничего» — это мощная формула защиты от приближающейся тьмы, от темных, от зла в какой бы то ни было форме. Она действует мощно и защищает, если в сердце своем человек не имеет ничего, могущего созвучать с тьмою, никаких элементов зла или тьмы, если сердце очищено от всякой скверны и сора. Тогда темные бессильны причинить вред и вызвать ответные вибрации неизжитых свойств в его сущности.
Значит, первое условие иммунитета духа — очищение сердца.
Обращающемуся ко Мне всегда помощь. Даю в его борьбе с тьмою и с самим собою. Но и он должен быть готов без сожаления и утаивания расстаться с вековым сором. Есть вещи, не совместимые с утверждением Света в себе. Их надо отставить, и в духе от них отвратиться, и вырвать их с корнем из сердца. И будет человеку казаться тогда, что он часть самого от себя отрывает. Но это обман. Не себя, но неочищенную грубую астральную материю выбрасывает он из астральной своей оболочки. Астрал — это не он. Астральную оболочку придется сбросить с себя вообще, как придется сбросить физическое тело и все прочие временные оболочки. Потому астральных тараканов держать за пазухой нецелесообразно.
Когда выбрасывается весь сор, могущий созвучать тьме, и в микрокосме человека ничего не остается от тьмы, тогда не опасны никакие приближения темных сущностей, ибо бессильны они причинить вред или зло и заставить вибрировать в унисон со своими злоухищрениями, выдумками, прельщениями, обольщениями и наваждениями.
Такое состояние сознания и будет доспехом, не прободаемым тьмою. Иммунитет духа основан на этом. Ненужный груз оставим внизу, наш путь идет к Свету.
(ГАЙ.11.71)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Согласитесь, если бы человек был бы в бодром состоянии духа, подобное он вообще бы не заметил. И для него не было бы никаких темных воздействий в виде сверления стен у соседа.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласитесь, если бы человек был бы в бодром состоянии духа, подобное он вообще бы не заметил. И для него не было бы никаких темных воздействий в виде сверления стен у соседа.

Michael...а вот представьте, купили Вы новый шкапчик на кухню, начали сверлить под него дырочки. Ну..типа кухню облагораживать...А на самом-то деле, это Вы стали оружием "злобных упырей упырянских", которые использую Вас, мешают Вашему соседу заниматься "делами Учения"...

[Пандора]

Сообщение от Арранкар

Если ты прогневил Бога, Учитель тебе поможет. Если ты разгневал Учителя, никакой Бог тебя не спасет...
..

Ага, на днях созерцали всей деревней, правда так и не поняли кто у кого Учитель который спасает от прогневанного Бога. И какой же он учитель, если гневается сам.
Спагетти - с

[Арранкар]

Сообщение от Michael

Вопрос сложный, но сами воздействия могут быть не связанными с личной кармой.

Почему Вы так думаете? Возможно сама ситуация, что вы подвергнулись воздействию - это следствие каких-то причин, то есть карма. На карму стоит смотреть несколько шире. Как мне кажется...

Сообщение от Michael

Например, перед тем как вам нужно заняться важным делом по Учению или при других делах, усталости и т.д. могут начать мешать разными способами (начнут сверлить стены, подошлют назойливого человека, включат музыку и т.д. и т.п.).

Вот это точно не имеет никакого отношения к "темным" силам". Это "игры разума". Вы видите в окружающей ситуации свои фантазии, приписываете естественным событиям ,какое-то ложное объяснение.Ну, пожалуй "назойливый человек" - это еще очень может быть...А остальное... Мир не крутится вокруг Вас. Люди живут своей жизнью. Сверлят...Слушают музыку...Это просто жизнь. Не имеющая к Вам отношения. Вы рискуете погрузиться в "болото", о котором я писал ниже.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Это понятно. Но с другой стороны - при совершенном Доспехе, и речь была бы в ином ключе. Опять же при нём - воздействие не пройдёт, но проделки то останутся. Ну хорошо - рассмотрим вариант с идеальной защитой - важная деталь несомненно в том, что в таком случае доспех начинает прикрывать и тех кто рядом.... а вот с ними то и проблемы

Истина может быть представлена в разных формах и в разной пропорции, сообразно объёму вмещающего сосуда. Если объем даваемого превысит имеющийся объем для вмещения, то никакой пользы от такой истины не будет

Ну, я немного о другом говорил - это то понятно, что соизмеримость того что даваемо - должна быть соблюдена абсолютно, но вот качество восприятия... Может ли стремление к высокому качеству подразумевать одостороннее рассмотрение?

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Верно. Но обычному человеку пока это не светит. Много темных пятен на ауре. Хотя радостно конечно, когда очередная тьма в тебе рассеялась.

[Арранкар]

Сообщение от Восток

А не бывает так, что это две стороны одной монеты? И именно так и надо воспринимать?

Вот и мне так кажется...Хотя..бывает и такое, что некие внутренние процессы и внутренние иллюзии, человек принимает за "темные силы нас злобно гнетут")) Эх..если бы в жизни было все просто...наверное не было бы так интересно

[Восток]

Сообщение от Арранкар

Вот и мне так кажется...Хотя..бывает и такое, что некие внутренние процессы и внутренние иллюзии, человек принимает за "темные силы нас злобно гнетут"))

Кстати я замечал таки дествительно интересные вещи, когда "придуманные" и иллюзорные "тёмные силы", были на самом деле реализацией каких-то несомненно тёмных воздействий, но немного в другой плоскости.
Ну вот как явный пример - средневековые инквизиторы - которые сжигали, пытали и грабили людей. Я почему-то на 100% уверен, что именно с их сознанием вообще и с побуждениями - было всё далеко не чисто. Врятли это были просто иллюзии и искажения. Однако называлось всё это борьбой за свет

[Арранкар]

Сообщение от Кайвасату

Одному продуктивнее воспринимать это как свой недостаток и работать над ним, другому же необходим образ внешнего врага, и без него он не сможет продуктивно продвигаться...

Образ внешнего врага - это пагубный Путь. Это болото, которое погубило многих...Я сам это наблюдал, да и сам чуть не "утонул". С другой стороны...игнорировать внешних врагов тоже нельзя. Тут тонкая грань, каждый сам должен найти "золотую середину".

[Кайвасату]

Сообщение от Арранкар

Образ внешнего врага - это пагубный Путь. Это болото, которое погубило многих...Я сам это наблюдал, да и сам чуть не "утонул". С другой стороны...игнорировать внешних врагов тоже нельзя. Тут тонкая грань, каждый сам должен найти "золотую середину".

Это не пагубный путь, это просто подход к пониманию, подходящий для определенной стадии пути, а также для определенных индивидуумов, не для всех.
Скажем, Учение говорит, что непознанное может быть нашим лучшим другом, но полезнее воспринимать его как врага. Особенности восприятия предопределяют способ взаимодействия, поэтому нужно исходить из целесообразности. Учитель должен определить особенности ученика и выбрать для него то или иное представление.

[Юрий Ганков]

А мне думается, что эти два понятия из темы можно разделять и различать....Во первых они не смешиваются в жизни....Жизнь состояит из кармических уроков в которых мы отдаем долги, отрабатываем свои кармические задолжености и ситуаций выбора, в которых мы имеем право упражнить свою свободную волю и произвести свободный выбор из некоторого числа вариантов - как поступить, что выбрать, по какой дороге пойти.......

Все события в жизни, которые являются кармическими следствиями созданных вами причин состоятся в любом случае...Это то, что жестко прописано в жизненной программе-судьбе....На эту часть жизни влиять темные силы не могут, да им это и не нужно...если тебе плохо, то им нет смысла делать еще хуже...а то того гляди к Богу обратишься....Поэтому считаю, что кармические долги мы отдаем и проходим кармические уроки независимо от воздействия со стороны этих сил...

А вот то, на что они бы повлияли, так это свободный выбор...Вот тут-то они и постараются если что....Толкнуть, увести, принизить.....что угодно, лишь бы сбить с пути...И если поддашься, сделаешь неправильный выбор...то вина твоя, что поддался...В этом плане они работают на силы Света - испытывают....

Если у нас в голове и сердце есть хоть что-то, какая-никакая распознавалка, то мы можем чувствовать где следствия причин, а где ситуация свободного выбора....Мне (за себя скажу) это понятно и иногда чувствую, что события развиваются помимо моей воли и понимаю, что это кармически предназначено и я не в силах изменить-только прожить...Но иногда легко чувствую, что время выбирать и ситуация ждет моего решения и выбора...Думаю распознать можно....А даальше уже вопрос личного развития - что решить, что выбрать...

[Арранкар]

Сообщение от Сотрудник

Поэтому считаю, что кармические долги мы отдаем и проходим кармические уроки независимо от воздействия со стороны этих сил...

Сам факт того, что Вы попали в зону воздействия темных сил, в каком либо виде - это само по-себе может и быть каким либо кармическим следствием.