| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.04.2009, 10:38 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis ...И я надеюсь, что больше не будет спекуляций словом "дети", а будете как ЕИР употреблять слово "дух", я уже абсолютно в каждом посте указываю на эту умышленную подмену. | Если я буду говорить в место "ребенок" - "будущий ребенок" - это будет корректно? Кстати, дух полностью входит в тело к семи годам и, что до семи лет не называть ребенка "ребенком"? | Тогда уж будущего взрослого, или будущего старика. | Да, а почему бы и нет? Именно так и обстоит дело. Цитата: Сообщение от adonis ... ЕИР чётко говорит до трёх месяцев, до возникновения связи с нервными центрами это не ребёнок. | Елена Ивановна такого не писала. Писала она следующее: "Дух получает связь с плодом с момента зачатия и начинает постепенно входить в него на четвертом месяце, когда образуются нервные и мозговые каналы". Где Вы прочитали "это не ребёнок"? | А где вы прочитали что это ребёнок? Если только вхождение Духа начнётся на четвёртом месяце? Употребив слово "убийство" ЕИР мудро умолчала кого, ибо продолжения этой фразы для эзотериков нет. Разговор с вами действительно бесполезный, мы говорим о разных вещах. Есть семь Законов Гермеса. Так вот, два из них, а именно Закон Ментальности (всё есть мысль) и Закон Вибрации (всё есть вибрация) указываю на сколько важен МОМЕНТ ЗАЧАТИЯ. Я считаю, что нежеланное зачатие есть жёсткое нарушение этих законов. Иными словами, для меня грехом является неверное зачатие, а не прерывание (или не непрерывание) следствия неверного зачатия через три месяца после. Есть ещё третий Принцип –Принцип Причинности (всякая причина имеет следствие, всякое следствие имеет свою причину). Этим Принципом мы с вами руководствуемся вместе, но разными частями Закона, вы занимаетесь следствием, я смотрю на причину. Поэтому вы всё время употребляете слово «аборт», говорите про «аборт», думаете про «аборт». Меня же интересует только «зачатие», законное «зачатие», желанное «зачатие». Я считаю необходимым делать акцент всех и вся на созидание, а не на реставрацию уже изуродованного. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.S. Адонис, я вижу, что у нас не будет взаимопонимания по этому вопросу. Потому, наверное, надо закончить наш "диалог". Присоединюсь, если в теме снова появится оправдание и пропаганда абортов. | Я и не собирался обсуждать оправдание и пропаганду абортов, я просто сказал, что на этом этапе и то и другое уже будет "гонять ветер". | | | 02.04.2009, 11:13 | #2 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: ...если убиение плода оправдано, не лучше ли было бы убивать ребенка после того, как он родится, поскольку тогда не было бы опасности для матери; а если оправдано убивание детей до или после их рождения, то возникает следующий вопрос: "В каком возрасте и при каких обстоятельствах убийство позволительно? Замечания Редактора. — Теософия в целом отвечает: "Ни в каком возрасте и ни при каких обстоятельствах убийство не может быть оправдано!", а Оккультная теософия добавляет: "Предостережения против аморальной и опасной практики исходит не от закона, и не из аргументов, взятых из того или другого ортодоксального "изма", но скорее оттого, что в оккультной философии и физиология, и психология обнаруживают бедственные последствия этого поступка". В данном случае аргументация основана не на причинах, но на производимых ими следствиях. Наша философия заходит так далеко, чтобы считать, что если уголовный кодекс большинства стран наказывает за попытки самоубийства, то он должен (если он намерен быть последовательным) вдвойне наказывать за убийство плода как за попытку к двойному самоубийству. Ибо действительно, если даже оно происходит успешно и мать не погибает, все же это укорачивает ее жизнь на земле и надолго продлевает ее тоскливое пребывание в кама локе, которая является промежуточной сферой между землей и областью покоя, — и это не "чистилище Святого Патрика", но факт и место необходимой остановки в эволюции жизненных стадий. Совершенное преступление точно приводит к греховному разрушению жизни и вмешательству в деятельность природы, то есть карму, — карму матери и вероятного будущего человеческого существа. Этот грех не рассматривается оккультистами как грех религиозного характера, — ибо на самом деле в плоде или даже в ребенке до того, как он достиг самосознания, содержится не больше духа и души, чем в каком-нибудь другом маленьком животном, — поскольку мы отрицаем отсутствие души у минералов, растений или животных и верим лишь в то, что она выражена у них в разной степени. Однако убиение плода — это преступление против природы. Без сомнения разного рода скептики будут смеяться над нашими замечаниями и называть их абсурдными предрассудками "ненаучной болтовней". Но мы пишем не для скептика. Нас попросили изложить взгляды теософии (или скорее оккультной философии) по этому вопросу, и мы отвечаем на этот вопрос настолько, насколько мы это знаем. "Теософист", август 1883 г | http://www.theosophy.ru/lib/hpbabort.htm Кстати действительно, почему бы не убивать нежелательных детей сразу после рождения, тем самым уберегая женщину от последствий аборта да и убивать можно было бы более гуманными способами чем разрыванием живого ребенка, ой, пардон, плода, щипцами на куски?... | | | 02.04.2009, 15:40 | #3 | Рег-ция: 15.08.2007 Сообщения: 386 Благодарности: 0 Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Ребята, у меня просьба - кто не заинтересован в данной проблеме, то, пожалуйста, не флудите тему. Дух или душа нуждается в физическом храме, чтобы прийти в этот мир. Это право дал Бог каждой душе, а человек по невежеству рушит замысел Бога через аборты и прочие убийства. Да, я перекладываю все на Бога - Он Единый Создатель Всего. И я хочу, чтобы каждая частица жизни на планете познала Его... Имела возможность на это. __________________ "Жизнь - это Жизнь, спаси ее!".. Mother Theresa Я часто говорила, что аборты - основная причина уничтожения мира в сегодняшнем мире и убеждена в этом. Если мать может убить своего собственного ребёнка, что может тогда удержать вас и меня от убийства друг друга? Только Тот, кто создал жизнь, имеет право отнять ее. Ни кого другого такого права нет; ни у матери, ни у отца, ни у врача, ни у одного учреждения, ни у одной конференции, ни у одного правительства. Mother Theresa | | | 02.04.2009, 16:00 | #4 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от Нада Да, я перекладываю все на Бога - Он Единый Создатель Всего. | А не надо перекладывать на кого-то. Надо на себя родимого...А то все перекладываем на кого-то, ждем кого-то, который спасет, рассудит...А никто не спасет, не рассудит. И не придет. Пока не перестанем "перекладывать". Ибо пока мы такие, мы просто неинтересны никому "ТАМ"...Есть такая фраза, опять же восточная: "Бог общается с себе подобными..." А пока мы будем перекладывать и уповать на кого-то, мы не станем сами ТВОРЦАМИ, подобными "Богу", и ему неинтересны, так сказать...)) Не нужно "ТАМ" никому наше упование, наши перекладывания.... __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 01.10.2016, 12:55 | #5 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от Нада Ребёнок - прекраснейший дар Бога семье, народу. | Любой ребёнок или только ребёнок, зачатый по обоюдному желанию? Цитата: Сообщение от Нада Мать Тереза Калькуттская: «Не убивайте зачатых детей!» | Это неточный призыв. Лучше было бы: "зачинайте только желанных детей, которых вы собираетесь любить и кормить". Причём обращение должно быть обращено к мужчинам тоже. Цитата: Сообщение от Нада Дух или душа нуждается в физическом храме, чтобы прийти в этот мир. Это право дал Бог каждой душе, а человек по невежеству рушит замысел Бога через аборты и прочие убийства. | А для духа имеет значение качество его зачатия? В любви или ненависти? По согласию или по принуждению? | | | 02.04.2009, 15:55 | #6 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от *N* Кстати действительно, почему бы не убивать нежелательных детей сразу после рождения, тем самым уберегая женщину от последствий аборта да и убивать можно было бы более гуманными способами чем разрыванием живого ребенка, ой, пардон, плода, щипцами на куски?... | Потому, как это уже ребенок=) Редкая мать вынесет такое. Другое дело...что к примеру, почему бы не умерщвлять ,к примеру тех детей, которые родились с непоправимыми паталогиями. Дебилы там разные, обреченные на полуживотное существование. Уродцы, калеки, "мутанты". Зачем это оставлять? Ведь бывают и у "природы" ошибки, когда это не связано с кармой. Может быть, спартанцы делали в свое время мудро. Хотя, конечно, их стандарты требуют большой корректировки, по современным реалиям. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 02.04.2009, 16:00 | #7 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,359 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от Арранкар Ведь бывают и у "природы" ошибки, когда это не связано с кармой. . | Думаю,что у природы не могут быть ошибки. Это причины,создаваемые человеком не соответствовали природным требованиям. | | | 02.04.2009, 16:03 | #8 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от gog Думаю,что у природы не могут быть ошибки. | Это не мое личное мнение, я лично об этом ничего не знаю. Про "ошибки природы", которые не предусмотрены кармой, и за которые потом дух получает так же незаслуженную "компенсацию"(карма как бы "выравнивает" поток событий), написано в "Письмах Махатм". Вот с ними и спорьте  __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 02.04.2009, 16:35 | #9 | Banned Рег-ция: 30.03.2005 Адрес: Киев Сообщения: 1,206 Благодарности: 14 Поблагодарили 61 раз(а) в 55 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Не, ну я не знаю... Рерих, Блаватская... кто еще должен однозначно по этому поводу высказаться, чтобы на этом форуме прекратили оправдывать аборты... ну не стыкуется человеческая логика и космические Законы, вредны аборты для Мироздания, это у кого-то еще вызывает сомнение?... | | | 02.04.2009, 19:33 | #10 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от *N* это у кого-то еще вызывает сомнение?... | У меня. "Вредны мирозданию", слишком громкие слова...вредны человеку - это более реально. Но в наше время, дышать, и то вредно... Знаете, иногда мне кажется что сам человек, вообще, человечество в целом, вредно для мироздания...  Ничего хорошего в аборте нет. Но и запрещать это нельзя. Знаете, иногда людям ампутируют руки, ноги...несмотря на то, что никто не считает что это "хорошо" или полезно. Но иногда необходимо. Понимаете? Не оправданием абортов я тут занимаюсь, а указываю на то, что ИНОГДА это необходимо! И нельзя обвинять тех, кто идет на это...Это их выбор, их ответственность. Я просто в шоке иногда от "агни-йогов". Требуют запретить аборты, как некое зло, при этом, оправдывая убийства сотен тысяч эволюционной необходимостью....Я считаю, повторюсь, подобное лицемерием. Впрочем...конечно же, люди имеют право высказываться против, требовать запрещения...Это тоже их право. Как и право других, отказать им в удовлетворении этих требований...Главное, что бы "требования" не переросли в "давление", и "насилие"... __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" Последний раз редактировалось Арранкар, 02.04.2009 в 19:37. | | | 02.04.2009, 19:42 | #11 | Рег-ция: 24.11.2008 Сообщения: 728 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от *N* Рерих, Блаватская... кто еще должен однозначно по этому поводу высказаться, чтобы на этом форуме прекратили оправдывать аборты... | Ситуация такова, что на этом форуме присутствуют не только "чистые" последователи АЙ. И к примеру, трактовка некоторых эзотерических понятий моим Учителем (во всяком случае, это единственный человек, которого я признаю в подобной ипостаси), более авторитетна, чем трактовка которую дают Блаватская и Рерихи, которые, впрочем тоже для меня БОЛЬШИЕ авторитеты и уважаемые люди. __________________ "Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества" | | | 02.04.2009, 19:53 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,359 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Проблема абортов в России и на всей планете. Цитата: Сообщение от Арранкар Цитата: Сообщение от gog Думаю,что у природы не могут быть ошибки. | Это не мое личное мнение, я лично об этом ничего не знаю. Про "ошибки природы", которые не предусмотрены кармой, и за которые потом дух получает так же незаслуженную "компенсацию"(карма как бы "выравнивает" поток событий), написано в "Письмах Махатм". Вот с ними и спорьте  | Ну тогда обоснуйте в чём проявляется эта ошибка природы конкретно при развитии плода и вообще в самой природе.. Ссылаться на других легко снимая с себя ответственность. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:02. |