Вокруг дискуссии об Огненном теле

[Djay]

Сообщение от Alexandr5

1. Мир огненный не где-то далеко на небесах, а ближе чем Вы, видимо, полагаете.

2. Важно только добавить, что физическая плазма осуществляет не только внутри ядерные процессы (на микроуровне), но и все процессы, которые требую взаимодействие поля и вещества.

1. Я где-то здесь высказывала свое мнение о "дальности" расположения мира огненного? Что дало Вам какое-то право утверждать ближе или дальше, чем я полагаю? Не много ли Вы на себя берете?

2. Скажите пожалуйста, что такое в Вашем понимании "физическая плазма"? Мне кажется, что Вы ее с чем-то путаете.

[aurora]

От djay
Таких "алхимиков" по миру - пруд пруди. Открывают чакры, возжигают огни, поднимают Кундалини... шо хошь. На раз-два.
__________________

Я с Вами согласна, "хоть пруд пруди" таких, которые , к перечисленному Вами ещё и сидят в позе лотоса и острят банально.

[Tef]

Сообщение от aurora

Об огненном теле, посвящении и Огне.
Любая цитата из Учения - это законченность, это - физический план Сказанного.

Нет не соглашусь я с вами, ни с законченностью( ограничением), ни с тем, что любая цитата это физический план Сказанного. Все зависит от способности индивидуальной воспринимать, вмещать заложенные в строки вибрации. Чем "чище" у вас проводники в оболочках. тем более тонкий уровень информации вы вместите, отобразите в своем микрокосме.

Сообщение от aurora

Надо уметь синтезировать, т.е.проникать за букву.Учиться читать огнём Сердца, ведь подобное притягивает подобное!

Точно так, но сначала нужно огню этому дорогу "открыть",ибо через грязные (грубые) проводники сердце может лишь самостно чадить.

Сообщение от aurora

1. О необходимости посвящений на пути создания тел Будд, Дхиан- коганов сказано много в Учении (читайте в прошлом сообщении). Надо синтезировать сказаное.Вообще о посвящении написано много .

Простите,но я спрашивала вас не о необходимости посвящений, а о том, какой смысл именно вы вкладываете в это слово. Посвященния посвящениям рознь.....
Идущим путем Огня заповедано посвящение Огнем.

Сообщение от aurora

Задача Учителя проста и сложна: он "показывает" кандидату его скрытые способности и посвящает в то, как их открывать для Служения. Он объясняет как пробудить статическую энергию и превратить её в динамичессое могущество.

А до этого стало быть Служить нельзя Отцу? Без открытых центров мы ни на что и не годимся? А" получение добро" на сидхи и есть Посвящение? Простите не соглашусь ни в коем случае. Или скажу, что подобное посвящение не имеет отношения к Агни Йоге. Посмотрите что написано

13.010. Когда скалы выветриваются, их выламывают для безопасности пути, так же и с некоторыми человеческими определительными. В течение веков они утрачивают свое первоначальное значение и должны быть заменены словами, близкими по текущему времени. Так случилось со словом посвященный. Наряду с помазанием оно отошло в прошлое. Вместо него скажем – знающий и не знающий, ведающий и невежда. Но само посвящение лучше выразить словом образование. Таким образом, без умаления можно выражаться словами близкими современности....

Однако слово образование написано курсивом. далее

14.232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.

Теперь мы видим, что посвящение есть дерзание приобщиться к Огню Высшему, а само приобщение требует не только отваги, но и самоотвержения. Именно этом слове заключено наиглавнейшее . Отвернуться от личностных мотивов- мыслей, чувствований!!! но не от самой Личности. Нужно обогатить её Высшими устремлениями, огнями. При чем не получится отвернуться от себя утром или время от времени , а все остальное время плясать под дудку низших мыслеформ....... Самоотвержение должно стать постоянным, как дыхание и для себя самого уже и незаметным, хотя уже являет собою Подвиг Вот почему Путь к Отцу так не прост для каждого из нас. К тому же в конце каждого " отрезка" Пути остаемся временно одни, под охраной своего Сердца , своего высшего Я.

Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: "Теперь дойди один и докажи безбоязненность". Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.

Ещё и от всех видов страха освободиться, а колличество их градаций громаднои именно страх лежит в основании каждой или почти каждой негативной привычки.

Сообщение от aurora

Это процесс ступенчатый, отражающий закономерности, заложенные в семеричной системе человека.Суть - сознание расширяется, стираются оболочки.

Нет , aurora, оболочки не стираются.(возможно вы неудачно выразились) Но нет такого понятия в Учении Живой Этики, как стирание. В каждой тонкой оболочке(телА) должны быть переплавлены (трансмутированы) низшие аспекты в высшие. Устремление к Учителю, Предстояние , памятование помогает в этом, ибо именно от Него по созвучию и Устремлению идет к нам Свет- Огонь , который и участвует в процессе. Именно поэтому без Владыки никаких трансмутаций низшего в высшее невозможно.

Посвящение состоит в ассимиляции высших лучей, различной интенсивности и свойств. Часто искренне стремящийся ко благу находится под воздействием высоких лучей и вначале даже не знает этого. Ведь подготовление к ассимиляции высоких лучей бывает очень длительно, все зависит от накоплений ученика.

В преданности и любви к Великой Иерархии Света все самое тяжкое и трудное разрешается и одолевается.

Письма ЕИР В 2-х тт. Том 1, стр. 245. // 12.08.34

Сообщение от aurora

Роль Учителя здесь очень велика,если вообще не есть Всё! Ведь Он низводит мощь Высших планов, чтобы ученик мог ипользовать этот потенциал. Первый этап описан во всех учебниках всех Йог. Второй выдается строго индивидуально. Это этап "от силы к силе".

Вы видимо изучаете и практикуете разные йоги, поэтому у вас небольшая путаница. Владыка дает всем и всегда,кто становится "заметен "Ему , то есть кто начал постоянно светиться. кто достаточно очистил проводники и стал "видимым" для следующего уровня . Вопрос только в самом человеке насколько ясно он способен отобразить Любовь ,Знание,Огонь в своем микрокосме.. Приближение к Отцу прямопропорционально к вмещению Его огней. Не Владыка выбирает достойных,а люди сами, своим трудолюбием и Любовью приближаются к Нему. Он ждет Всех, он шлет Любовь всем без исключения!! И если не подойти близко, то значит лишь сам ты виновен в том.

Сообщение от aurora

.... Вообще, наша цепь Глобусов входит в двенадцатиричную Вселенную и , вообще говоря, нам доступны 144 Огня.(условно). Но что нам с того? оно нас не спасает.

Вот видите , вы и сами признали, что бессмысленно нам пытаться определять то, что пока недоступно для понимания . Абсолютно согласна.

[Кайвасату]

Tef, хочу напомнить вам слова Учения: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях" (Агни Йога, 156).
Скажите, будет ли последовательным, если человек возьмет одно из перечисленных понятий и будет утверждать (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет?

[Tef]

Сообщение от Кайвасату

Tef, хочу напомнить вам слова Учения: "Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях" (Агни Йога, 156).
Скажите, будет ли последовательным, если человек возьмет одно из перечисленных понятий и будет утверждать (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет?

С подобными хотениями личного порядка надобно бы бороться, с трудом доходит смысл вашего поста-совета . А если если человек НЕ брал одно из перечисленных понятий и НЕ утверждал (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет? тогда что?

Очень похоже вы писали его , даже не ознакомившись внимательно с информацией. Что опять с глазам добрым? Где же это я утверждала , что Посвящение в истинном значении и правильном понимании негативно? Или может Елена Ивановна где то такое утверждала?

Кайвасату, драгоценный вы наш, в своем усердии , вы просто потрясли меня своей невнимательностью . Что с вами? Полнолуние только через три дня.

Прочтите же пост раз несколько , пока не поймете о чем там действиетельно речь.
Но и это ещё не все - самое потрясающее, что вы даже не увидели, что из 4 цитат 3 из Учения Агни Йоги, Братство ч.2. А Письма ЕИРерих вас с каких пор не устраивают?

Специально для вас дублирую одну из цитат из Учения Живой Этики

Братство 2 - 232. Урусвати знает, что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.

а также для вас

...внимательность, иначе утонченность, то, что называется культурностью. Мир Огненный 160

Вот так время и тратится впустую, вхолостую.

[Кайвасату]

Сообщение от Tef

С подобными хотениями личного порядка надобно бы бороться

С каких пор желание блага другим "хотением личного порядка" является?

.

А если если человек НЕ брал одно из перечисленных понятий и НЕ утверждал (в том числе со ссылками на письма Е.Рерих), что в истинном значении и при правильном понимании оно не негативно, не отстало, но полно истинного смысла, при том, что в отношении других понятий из того же списка возможность эту отрицать он будет? тогда что?

Тогда я спрошу, чем же человек в таком случае занимается в теме, говоря про посвящение?

Очень похоже вы писали его , даже не ознакомившись внимательно с информацией. Что опять с глазам добрым? Где же это я утверждала , что Посвящение в истинном значении и правильном понимании негативно? Или может Елена Ивановна где то такое утверждала?

А разве я утверждал, что Вы или Елена Ивановна такое утверждали?
Не поняли поста моего Вы. Как раз наоборот говорил я. Сказано:
"Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях" (Агни Йога, 156).
И в этом контексте в данные понятия заложен негативный оттенок. Но если взять эти понятия в их истинном значении, то они отнюдь не такими негативными предстают перед нами. И есть подтверждение тому и в письмах Рерих, как в отношении посвящения, так и в отношении медитации и концентрации. Что ж непонятного в письме моём еще?

Кайвасату, драгоценный вы наш, в своем усердии , вы просто потрясли меня своей невнимательностью . Что с вами? Полнолуние только через три дня.

В чём невнимательность моя, скажите?

Но и это ещё не все - самое потрясающее, что вы даже не увидели, что из 4 цитат 3 из Учения Агни Йоги, Братство ч.2.

С чего Вы взяли, что не видел я?
Или увиденное как-то изменить должно было слова мои?

А Письма ЕИРерих вас с каких пор не устраивают?

А это полагать заставило Вас что?

[Dar]

Сообщение от Tef

Теперь мы видим, что посвящение есть дерзание приобщиться к Огню Высшему, а само приобщение требует не только отваги, но и самоотвержения. Именно этом слове заключено наиглавнейшее . Отвернуться от личностных мотивов- мыслей, чувствований!!!..

Сильно.
Спасибо.