Целибат.

Нада · 25.03.2009, 20:51

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Естественные, инстинктивные желания и влечения. Но инстинкты -это не только, что-то "низшее". Это глубинные движущие силы, заложенные в человека его "создателем".

Смотря, куда их направить.

Арранкар · 25.03.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от Нада

Смотря, куда их направить.

Ага...мне всегда нравилось, что человек неудовлетворялся "естественным", данным от природы направлением. Он же БОЛЬШЕ понимает...

Нада · 25.03.2009, 22:48

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Цитата:

Сообщение от Нада

Смотря, куда их направить.

Ага...мне всегда нравилось, что человек неудовлетворялся "естественным", данным от природы направлением. Он же БОЛЬШЕ понимает...

Изначально Божье благословение. Оно даёт импульс к духовному развитию, устремляет к Свету, к Знаниям, вообще ко всему Высокому; книги, беседы, встречи, и т.д. - лишь средства, с помощью которых создаются условия/состояния, при которых Бог внутри Вас становится ощущаем...
http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=44

Владимир Чернявский · 25.03.2009, 23:00

Цитата:

Сообщение от Арранкар

Цитата:

Сообщение от Нада

Смотря, куда их направить.

Ага...мне всегда нравилось, что человек неудовлетворялся "естественным", данным от природы направлением. Он же БОЛЬШЕ понимает...

"Естественны" в человеке только звериные инстинкты. Все остальное - более или менее "искусственно". Начиная от речи, до этических норм социального поведения. Более того, человеческая культура строится на преодолении звериной "естественной" природы.

MATRIX · 26.03.2009, 11:38

Повторю утверждение: Ценны только естественные достижения!

Арранкар · 27.03.2009, 07:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

человеческая культура строится на преодолении звериной "естественной" природы.

И в этом ее беда и ошибка. Ибо "животную" природу не надо ,именно, преодолевать.

Арранкар · 27.03.2009, 07:49

Цитата:

Сообщение от MATRIX

Повторю утверждение: Ценны только естественные достижения!

Для ВАС, может и так...

А достижения ,ну просто, неестественные, сверхестественные еще ценнее, ибо редки)))Ах...или Вы опять о чем-то "искуственном"? Ага...попробуйте без "искусственных" достижений и методов стать хорошим врачом или воином. Ну естесственно, так...А почему Вы думаете, что йогом можно?) Вообщем бесполезно, это опять мусолить. Если человек не понимает, то это надолго. Вот поймет, потом и говорить можно...

Michael · 27.03.2009, 08:47

Цитата:

Сообщение от Нада

Знаете, не вижу никакого кощунства в этом.)))))
Вспомнила сейчас последователей Шри Чинмоя, с которыми не так давно имела общение. Все, кто становится последователем "бегущего Гуру", как его еще называют, обязуются держать целибат и не вступать в брачные отношения с кем-либо. Во всяком случае, женщин это точно касается. Гуру здесь выступает как духовный муж каждой из них.

Вы не видите, другие видят. Это какое-то несообразие - духовный муж один на всех. Либо отношения Учитель - ученик, либо муж, пусть и духовный. Иначе ерунда получается.

Письма Е.И. Рерих
5.5.34
... Перехожу к дальнейшему. Разделение полов означает, что при
погружении в плотную материю магнит Начал стал слабеть и люди
начали смешиваться или сочетаться незаконно. Есть по этому поводу
замечательное место у Оригена, привожу его: "Вдовы же - это те
души, которые оставили незаконного мужа, с каким они были
соединены противозаконно, но остаются вдовами, потому что не
усовершенствовались до соединения с небесным Женихом". Конечно,
следует принять во внимание, что, по словам Руфина, биографа
Оригена, много поправок было внесено в сочинения Оригена, иначе
они никогда не увидели бы свет и даже были бы уничтожены.
Конечно, и здесь внесена поправка и жених пишется с прописной
буквы, тем самым как бы подразумевая Христа. Но в другом месте
того же труда "О Началах", где тоже говорится о женщинах, которые
уже не живут с незаконными мужьями, но вдовствуют, еще не
сделавшись достойными жениха, жених написан с маленькой буквы.
Несомненно, бывают и обратные явления, когда жених не достоин еще
невесты, но разве в те времена возможно было об этом писать?
Теперь не является ли истинным кощунством этот Вселенский Брак,
хотя бы и символичный, который навязан церковью Христу? Меня это
всегда коробило до глубины души. ...

9.1.35

... Много непонимания нагромоздилось вокруг основных понятий
двух Начал. Много погрешили религии, и особенно христианская,
против величайшего Таинства Космоса умалением брака и унижением
женщины, своим презрением к любви и провозглашением обета
безбрачия или монашества - этого духовного нищенства, как высшего
достижения человеческого! Это страшное изуверство сказалось
тяжкими последствиями, среди которых умерщвление плоти явилось
наименьшим злом. Вспомним все преступное лицемерие, все страшные
половые извращения и преступления, которые были порождены этими
запретами и осуждениями, идущими против Космического Закона. Также совершенно не поняты слова Христа: "Всякий, смотрящий на
женщину, уже прелюбодействует с нею в сердце своем". Слова эти
нужно понимать в свете того космического закона сродства душ и
законных браков, о котором уже я писала. Правильные сочетания
дадут человечеству необходимое равновесие. Именно страшное
прелюбодеяние разрушает человечество и грозит гибелью всей
планете. Правильное понимание великого таинства, уважение к
женскому началу переродят мир. Люди должны понять божественность
любви в ее высочайшем проявлении и также искать здесь на Земле ее
отображения. И, конечно, даже само потомство, как плод любви,
будет много выше потомства случайного совокупления. Потому брак
только ради потомства есть явление безобразное и кощунственное.
Мы должны всегда помнить, что человек есть сужденный создатель
мира, потому все виды творчества должны быть выявлены его
духовной сущностью, что возможно лишь при горении высшей любви.
Лишь любовью выявляет все скрытые огни, так в основе каждого
творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире
зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к
высшему постижению. ...

Нада · 29.03.2009, 08:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Не совсем понятно - как связаны "духовное замужество" и обет безбрачия? Значит ли это, что теперь все сексуальная энергия женщин-учениц Шри Чинмоя направлена на него?

Кстати, мужчины - последователи Шри Чинмоя тоже держат целибат.
Это я для справки.

Нада · 29.03.2009, 08:48

Цитата:

Сообщение от Michael

Вы не видите, другие видят. Это какое-то несообразие - духовный муж один на всех. Либо отношения Учитель - ученик, либо муж, пусть и духовный. Иначе ерунда получается.

Письма Е.И. Рерих
5.5.34
...Все в мире
зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к
высшему постижению. ...

По-моему, я уже все сказала выше
Убеждать вас в чем-то я не собираюсь - у вас своя голова на плечах.
Спасибо за выдержки.
Мир вам.

Нина · 30.03.2009, 01:33

Цитата Розы Жавдатовны:
«Главное Высшее Предназначение Женщины- это Материнство.
И мы- Женщины здесь на Земле живём, чтобы рожать Детей Света- ангелоподобных, лучезарных Светочей, именно это- наша основная Задача....
А для этого Женщина должна быть за Мужем, и пришло время иначе посмотреть на Мужчин, что рядом, и в них надо Верить.
Тогда Всегда будет и кому за Русь постоять, и за Землю- Матушку, короче, будет кому нас от бесов защищать...»

Не считаю, что Главным Высшим Предназначением Женщины является Материнство.
Во- первых, прежде чем рожать Детей Света, нужно сначала саму себя воспитать и духовно преобразовать, чтобы быть готовой духовно и физически принять такое Дитя, а также воспитать его и направить к Свету. Это непростой и нелегкий путь самосовершенствования, самоотречения, подвига. Во-вторых, нужно вместе с собой духовно поднять и мужчину-мужа, чтобы он стал Тем Мужчиной, который способен будет энергетически «притянуть» Дитя Света, а не дитя тьмы. Это не менее напряженный и самоотверженный путь милосердия, любви, терпения и терпимости. Один Мужчина и Одна Женщина не смогут быть счастливыми, если тысячи и тысячи других людей еще страдают в невежестве. В совместном Сотрудничестве, Подвижничестве, Духотворчестве они будут помогать подниматься всем, кто способен эволюционировать.
Поэтому главны задач у Женщины Новой Эпохи несколько – становиться духовной Женщиной, духовно поднимать мужчину, помогая ему стать Мужчиной, воспитывать новое поколение, помогая им вырасти в Детей Света.

Главная задача Женщины – стать равноправным Сотрудником Сил Света и выполнить свою эволюционную задачу.

andrush_254 · 30.03.2009, 07:12

Цитата:

Сообщение от Michael

[Письма Е.И. Рерих
5.5.34
Много погрешили религии, и особенно христианская,
против величайшего Таинства Космоса умалением брака и унижением
женщины, своим презрением к любви и провозглашением обета
безбрачия или монашества - этого духовного нищенства, как высшего
достижения человеческого!

"Преподобный Сергий Радонежский принял монашество в двадцать три года (15), и вскоре основанный им монастырь стал «центром русского монашества» (16). Заметим, что сам преподобный Сергий основал два монастыря, его ученики еще при его жизни основали двадцать пять монастырей, а после его смерти довели число основанных ими монастырей до семидесяти (17)". http://www.polemics.ru/articles/?articleID=12254&hideText=0&itemPage=1

Musiqum · 30.03.2009, 08:52

Цитата:

Сообщение от Нина

Главная задача Женщины – стать равноправным Сотрудником Сил Света и выполнить свою эволюционную задачу.

Стать равноправным сотрудником сил Света - это задача любого человека, устремлённого к Свету. Независисимо от его пола.

Владимир Чернявский · 30.03.2009, 10:13

Цитата:

Сообщение от Нина

...Не считаю, что Главным Высшим Предназначением Женщины является Материнство...

Нина, извините, за личный вопрос - у Вас есть дети?

Роза-224 · 30.03.2009, 18:19

Жить и Любить- вот радостная и мирная задача Богоподобной Бессмертной Счастливой Цивилизации Светочей...
И Жить надо гениально, т.е просто, а это значит- Верить в Силы Света, что Они сильнее тьмы, не допуская даже маленькой трещинки сомнения.
Сила светлой женщины- также и в Вере в себя и в своего любимого мужчину, что именно они несут в своих Сердцах Ясный Свет Жизни и достойны быть Родителями Светлых Детей.
Считаю ошибочным умаление Светлого Начала в Нас, в Светочах, и надо гнать прочь мысли неуверенности и страха в своей способности выносить, родить и воспитать Детей Света...

Нина · 30.03.2009, 21:44

Цитата Розы Жавдатовны:«Главное Высшее Предназначение Женщины- это Материнство».И мы- Женщины здесь на Земле живём, чтобы рожать Детей Света - ангелоподобных, лучезарных Светочей, именно это- наша основная Задача....
А для этого Женщина должна быть за Мужем, и пришло время иначе посмотреть на Мужчин, что рядом, и в них надо Верить.
Тогда Всегда будет и кому за Русь постоять, и за Землю- Матушку, короче, будет кому нас от бесов защищать...».
Никто не отрицает Материнства, но Новая Эпоха ставит перед женщиной более высокие задачи, и для осознания их и выполнения женщина должна проснуться, а не прятаться «за Мужем». Ограничение предназначения Женского Начала только функцией «рожать» умаляет эволюционную роль Женщины. Женщина – это, прежде всего, Вдохновитель, Творец, Воспитатель, Подвижник, Деятель, Просветитель. Многим мужчинам очень бы хотелось ограничить женщину в рамках спальни, детской и кухни, но Новая эпоха - Эпоха Женщины принесет ей новые возможности для реализации своей эволюционной задачи.
«Именно, темная эпоха старалась сделать из женщины наложницу и няньку. И если высока роль женщины как матери, то, именно, матери не семьи только, но матери и Великой Воспитательницы сознания народов! Потому, как сказано в Учении: «Женщина, дающая жизнь народу, имеет право распоряжаться своей судьбой. Хотим видеть женщину у кормила власти, в совете министров, у всего строительства!» Конечно, тут же сказано – «борьба между началами будет упорная, и женщина сама должна будет завоевать свои права, которые она добровольно отдала»… Теперь задумайтесь поглубже над следующим: когда в процессе эволюции Природа устранит несовершенство физического зачатия, рождения и беспомощного младенчества, которые отойдут в область предания, когда для уплотнения формы воплощающегося духа одинаково будут нужны силы отца и матери, именно они одинаково будут участвовать в этом процессе уплотнения, а питание вообще не будет требовать дымного очага, то неужели поприще, доступное женщине, еще более сузится и ограничитсяпредоставлением ей лишь роли увеселительницы мужчины? Нет, пора бы лучшим умам задуматься над этим и устыдиться скудости своего воображения в этом вопросе, недалеко отошедшим от времен …»( П.Е.И.Р., 31.05.1935).

Нина · 30.03.2009, 21:47

На вопрос Владимира Чернявского отвечаю: у меня есть дети - дочь и сын, и я счастлива ими.

Нина · 30.03.2009, 21:56

Согласна, стать равноправным сотрудником Высших Сил это задача обеих полов. Но, во-первых, женщине еще предстоит побороться за это законное равноправие, которое мужчины (за редким исключением) не очень то и хотят уступать. Роль женского Начала в Новой Эпохе осознается и принимается далеко не всеми, даже женщины не являются исключением в этом списке не сознающих законов эволюции. Гораздо легче «быть за мужем», чем проявлять самоотверженность и подвиг, продвигая Идеи эволюции вперед.
Во-вторых, Вы, излагая свое замечание, выделили только первую часть последнего предложения о главной задаче женщины, но почему-то не выделили вторую часть: «Главная задача Женщины стать равноправным Сотрудником Сил Света и выполнить свою эволюционную задачу». Вторая часть этой фразы включает в себя то, о чем говорилось как о главных задачах женщины в предыдущих предложениях, а именно: «Поэтому главных задач у Женщины Новой Эпохи несколько – становиться духовной Женщиной, духовно поднимать мужчину, помогая ему стать Мужчиной, воспитывать новое поколение, помогая им вырасти в Детей Света». В целом считаю, что эволюционные задачи Мужчины и Женщины нужно не разделять по половому признаку, а искать общие точки соприкосновения для Сотрудничества, Взаимопомощи и достижения общих Целей.

Нина · 30.03.2009, 22:02

Цитата Розы Жавдатовны:
«Жить и Любить- вот радостная и мирная задача Богоподобной Бессмертной Счастливой Цивилизации Светочей...
И Жить надо гениально, т.е просто, а это значит- Верить в Силы Света, что Они сильнее тьмы, не допуская даже маленькой трещинки сомнения.
Сила светлой женщины- также и в Вере в себя и в своего любимого мужчину, что именно они несут в своих Сердцах Ясный Свет Жизни и достойны быть Родителями Светлых Детей.
Считаю ошибочным умаление Светлого Начала в Нас, в Светочах, и надо гнать прочь мысли неуверенности и страха в своей способности выносить, родить и воспитать Детей Света...»

Красиво написано, но оторвано от действительности. А реальность жизни намного суровее – повсеместный алкоголизм, эгоизм и распущенность среди мужчин, проституция, корысть и жестокость среди женщин. Сколько их, светлых и прекрасных в душе и снаружи? Будет скоро кому создавать светлые семьи и рожать Детей Света в таком обществе? Верить в Силы Света надо, без Них не пройти, но «руками и ногами» будет преображаться жизнь, а не словословиями. Нужно «засучивать рукава» и работать. Работать над собой, воспитывать себя, своих детей, продвигать Идеи эволюции жизни внутренним действием и широким просветительством. Когда каждый или многие в обществе осознают, что жизнь изменится только в том случае, если каждый из нас начнет менять себя, свои привычки мышления, труда и обихода на более ответственные, гуманные и созидательные - тогда и начнет создаваться Новое Общество, привлекая Новых Детей к воплощению.

Роза-224 · 30.03.2009, 23:16

Во Вселенной Весна!

И это прекрасно...
Ваша цитата, Нина
"Поэтому главных задач у Женщины Новой Эпохи несколько – становиться духовной Женщиной, духовно поднимать мужчину, помогая ему стать Мужчиной, воспитывать новое поколение, помогая им вырасти в Детей Света"
Дело в том, что в жизни я сотрудничаю с Мужчинами , которые не нуждаются в подобной помощи, а помогают мне стать сильнее, увереннее и вырасти духовно... ( и здесь , на форуме много таких ...)

Цитата Нины
"Согласна, стать равноправным сотрудником Высших Сил это задача обеих полов. Но, во-первых, женщине еще предстоит побороться за это законное равноправие, которое мужчины (за редким исключением) не очень то и хотят уступать."

У меня уже есть это законное равноправие

И принимаю я участие в этой теме из- за одной прекрасной девушки, чтобы изменить её отношение к Мужчинам, которая заговорила о Целибате