Размышляя над "Общиной"

[O-K]

Община, 20
"Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам. Красота земная теряется в сиянии лучей надзвездных. Наука земная, с трудом помнящая вчерашний день и не знающая завтра, ничтожна в течении нарождающихся светил.

Как можно приблизиться к сказанному Абсолюту? Техникой нельзя, наукой земной нельзя, искусством изобразительным нельзя. Можно лишь расширением сознания, когда земное существо поглощается эманацией дальних сфер. Потому, приблизившиеся к Нам или, вернее, к границам орбиты Земли, теряют специальность. Лишь в сознании всеобъемлемости можно блеск светил перенести. Но, чтоб вместить это сверкание, надо возжечь свои внутренние огни.

Стихия огня, наиболее поражающая, наиболее трансцендентальная и, если хотите классифицировать Нашу Общину по стихиям, то отнесите к великому огню, который все дает, все очищает и ничего не требует".

Непонятен такой момент. Философия Веданты говорит о том, что существует материальный мир и существует Духовный Мир. Духовный Мир занимает 3/4 части Творения и окружает материальный мир в виде сферы. Соответственно, человек может стремится выйти за пределы материального мира, чтобы снова вернуться в Мир Духовный. То есть в свете этой концепции стремление к абсолютному - это стремление к Духовному Миру.

В тексте шлоки говорится о том, что абсолютное стремление - это стремление к дальним мирам.

С дальними мирами, вроде бы разобрались:

29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д. Но когда упоминаются сферы или миры Тонкий, Огненный и Высший, то подразумеваются сферы-миры, непосредственно окружающие нашу планету и входящие в нашу планетную цепь. Это именно те миры-сферы, откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир. Планетная цепь, состоящая из семи сфер, составляет одно целое, и все её сферы-миры концентрически совмещаются одна в другой и представляют определённые планы познания или бытия. Сферы эти отвечают принципам в человеке.

То есть в Агни-Йоге абсолютное стремление - это стремление к планетам Солнечной Системы, а в Веданте - это стремление к Духовному Миру, лежащему за пределами нашей Вселенной.

То есть, на первый взгляд, наблюдается некоторая разница в объектах абсолютного стремления. Как это можно объяснить?

В этой цитате также говорится, о том что Высший мир непосредственно окружает нашу планету. Высший мир - это, вероятно, и есть Духовный Мир, так как "откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир".

То есть описания Высшего Мира (Агни-Йога) и Духовного Мира (Веданта) совпадают, но пространственное расположение их как бы разное.

Вероятно и этому есть какое-то объяснение?

[Восток]

Сообщение от O-K

То есть, на первый взгляд, наблюдается некоторая разница в объектах абсолютного стремления. Как это можно объяснить?

В этой цитате также говорится, о том что Высший мир непосредственно окружает нашу планету. Высший мир - это, вероятно, и есть Духовный Мир, так как "откуда приходят и куда вновь возвращаются души, покидающие наш плотный мир".

То есть описания Высшего Мира (Агни-Йога) и Духовного Мира (Веданта) совпадают, но пространственное расположение их как бы разное.

Вероятно и этому есть какое-то объяснение?

Мне кажется, то есть я могу только предположить, что многе земные философии оперируют отвлечёнными и весьма условными, относительными категориями. Например разберём - что значит 3\4 духовного мира вокруг и 1\4 нашего материального? Это может быть только результатом наблюдений и выводов субъективного созерцателя - который несомненно видит истину, но его сознание таким вот разделённым способом ТРАНСКРИБИРУЕТ увиденное в рамки земных ПОНИМАНИЙ. На деле - где НЕ обитает - Дух? Где его нет? И что в мире не состоит из материи?

И поэтому скорее всего надо увидеть что это сфера человеческого сознания - с проявлением условной полюсности "материя - дух", а точнее закрывшись в своём субъективизме, обусловленности, и эгоизме - выделилась - опять же условно в отдельную сферу. примерно как первокласник играя во дворе школы наступает на нарисованный квадратик и восклицает - мой домик! И там внутри его игры - это так - это его домик. Но вот прозвенит звонок...Пройдет четверть, год, десять - и где его домик?


Естественно пока он маленький и играется в машинки и домики он не может представить, что университет после школы будет РЕАЛЬНО - таким же примерно зданием с аудиториями как школа, и примерно такими же преподавателями. Таким же "домиком"

[O-K]

Сообщение от Восток

Например разберём - что значит 3\4 духовного мира вокруг и 1\4 нашего материального? Это может быть только результатом наблюдений и выводов субъективного созерцателя - который несомненно видит истину, но его сознание таким вот разделённым способом ТРАНСКРИБИРУЕТ увиденное в рамки земных ПОНИМАНИЙ.

Если взять изначальные Веды в том виде, в каком их получил, а потом записал Вьясадева, то думаю, что там изложены взгляды, не ограниченные рамками земных пониманий, например, то же строение (уровни) Мироздания, процесс зарождения и эволюция материальных Вселенных, эволюция души и т.п.

[Восток]

Сообщение от O-K

Если взять изначальные Веды в том виде, в каком их получил, а потом записал Вьясадева, то думаю, что там изложены взгляды, не ограниченные рамками земных пониманий, например, то же строение (уровни) Мироздания, процесс зарождения и эволюция материальных Вселенных, эволюция души и т.п.

Ну тут надо бы рассмотреть два факта -
1 легенда утверждает, что изначальные веды получили семь Браминов, и передача многие круги времени велась устно(опять же что за слово! - я так понимаю от сердца к сердцу) И вот при наступлении Кали Юги, с целью хоть как-то донести отражение истины людям и были ЗАПИСАНЫ веды.
2 я специально рассмотрел в рамках именно условности. Например тот же ребёнок может получить наставление - что вот это мол "бяка", а тут будет "вава", и в принципе - суть будет передана точно, но повзрослев, он ведь совсем по другому рассмотрит НЕЧТО НЕПРИЕМЛЕМОЕ, увидит точнее, реалистичней. Так и тут. Абстрактная духовная сфера - брамина начала Кали Юги - будет отличаться от того описания, что даёт сам источник этого Знания.
Ведь то что получено было от Божественных Браминов - по даже понятийной обусловленности несколько отличается от того что могли понять записавшие, и естественно от даваемого нынче, которое способен ассимилировать современный человек.

[O-K]

Сообщение от Восток

Абстрактная духовная сфера - брамина начала Кали Юги - будет отличаться от того описания, что даёт сам источник этого Знания.
Ведь то что получено было от Божественных Браминов - по даже понятийной обусловленности несколько отличается от того что могли понять записавшие, и естественно от даваемого нынче, которое способен ассимилировать современный человек.

Поэтому я и предлагаю СОвместить оба ЗНАНИЯ, то есть расширить СОЗНАНИЕ путём принятия и того и другого, найдя разумное объяснение якобы возможным несоответствиям (может их и нет вовсе ).

Или разрешить всё путём ссылки ещё на какой-то источник, не принадлежащий упомянутым Учениям.

[Восток]

Сообщение от O-K

Поэтому я и предлагаю СОвместить оба ЗНАНИЯ, то есть расширить СОЗНАНИЕ путём принятия и того и другого, найдя разумное объяснение якобы возможным несоответствиям (может их и нет вовсе ).

Совместить? А как это будет выглядеть практически? То есть например смело назвать тёмные сущности бабайками и спрятаться под одеяло, а потом - там под одеялом смело проявить духовную стойкость и защиту.. И сим синтезом практик сразить врага наповал. Извиняюсь - ШУЧУ.
Просто я думаю что всё таки надо признать,(ИМХО!!!!!) что Знания от Источника - сами по себе всё таки глубже, они Основа - и расширенное сознание и требуется для возможно полного его принятия. А все остальные источники - лишь обусловленные отражения Единого Учения.

С другой стороны как это ни странно будет звучать - я с Вами полностью согласен - без изучения различных аспектов - точек, углов зрения, - врятли можно будет сказать что Учение осознанно полностью. Тем более многие положения Учения глубоко разработаны именно в других витках реализации Единого Учения. Например понятие Карма.
И на самом деле противоречий нет, - есть искажения, обусловленности и относительности.

[O-K]

Сообщение от Восток

Знания от Источника - сами по себе всё таки глубже, они Основа - и расширенное сознание и требуется для возможно полного его принятия. А все остальные источники - лишь обусловленные отражения Единого Учения

Самое интересное в том, что ТАМ (в дальних мирах, на более высоких уровнях Мироздания), наверняка, Учение одно, то есть Едино для всех. Это на Земле его раздробили на части...

Сообщение от Восток

- я с Вами полностью согласен - без изучения различных аспектов - точек, углов зрения, - врятли можно будет сказать что Учение осознанно полностью. Тем более многие положения Учения глубоко разработаны именно в других витках реализации Единого Учения. Например понятие Карма.
И на самом деле противоречий нет, - есть искажения, обусловленности и относительности.

Возможно, это сделано и для того, чтобы ни один народ Земли не считал, что его Учение - единственно верное и непогрешимое, то есть не наполнялся гордыней. Поэтому зёрна истины разбросаны по разным Учениям. И задача мыслящего человека - собрать их.

Кстати:

Община, 29
Услышав какие-нибудь осколки звуков, не отвергайте их, ибо каждый осколок может увеличивать возможности человечества. Постепенно могут проникнуть неизвестные слова, этому не надо удивляться, помня, что в срок прочих времен также расширялось сознание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

...То есть в Агни-Йоге абсолютное стремление - это стремление к планетам Солнечной Системы, а в Веданте - это стремление к Духовному Миру, лежащему за пределами нашей Вселенной...

Дело в том, что Высшие планеты нашей Солнечной системы в духовном плане гораздо выше духовной сферы нашей Земли. В этом смысле, Агни Йога идет гораздо дальше традиционных йог не ограничиваясь освобождением (мокшей) от оков нашей планеты, но направляя сознание в еще более высокие сферы.

Вот, на мой взгляд интересное наставление:

Беспредельность ч.1, 28 ...Правы, утверждая, что Владыка Будда должен был дать миру понятие Нирваны, ибо мало желающих трудиться вечно на творчество новых форм. Нирвана только ступень космических, нескончаемых периодов. Наши ученики могут торжествовать, накопляя земное достояние, устремленным сознанием переносясь к высшим мирам.

[O-K]

29.05.1936 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Под дальними мирами следует понимать другие планеты в нашей солнечной системе, как Венера, Юпитер и т. д.

Община, 20
"Надо стремиться к наиболее абсолютному. Наиболее абсолютное тяготение будет к дальним мирам.

Как это стремление к дальним мирам реализовать на практике, в повседневной жизни? Может быть кто-то поделится опытом?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от O-K

Как это стремление к дальним мирам реализовать на практике, в повседневной жизни? Может быть кто-то поделится опытом?

Собственно, о этом - вся Агни Йога. Потому и вторая книга, устанавливающая мотивацию йога, называется "Беспредельность".

[Lutis]

Сообщение от O-K

Как это стремление к дальним мирам реализовать на практике, в повседневной жизни? Может быть кто-то поделится опытом?

Сначала этот мир должен прилично осточертеть (прошу прощение за не очень литературное выражение, но слово "надоесть" - немного не то), но тут важно не переусердствовать, чревато. Потом понять, что это не всё, что где-то есть более справедливые миры, где не убивают, не насилуют, не лгут, не лицемерят и т.д., и захотеть туда. Вот, вобщем, и всё, если очень коротко, а длиннее - уже приватсфера. Это не получается за один день, но может получиться за несколько лет, или начать получаться .

[O-K]

Сообщение от Lutis

Сначала этот мир должен прилично осточертеть (прошу прощение за не очень литературное выражение, но слово "надоесть" - немного не то), но тут важно не переусердствовать, чревато. Потом понять, что это не всё, что где-то есть более справедливые миры, где не убивают, не насилуют, не лгут, не лицемерят и т.д., и захотеть туда.

В принципе до недавнего времени я так и думал Потом откуда-то в голову пришла мысль, что если я не могу быть счастлив здесь, то какова вероятность того, что я буду счастлив в другом месте?

И что вообще значит «стремиться к дальним мирам?» Вернуться туда физически? Или же приблизиться к ним своим сознанием через понимание Божественных истин о Вере и Любви, когда в принципе уже не важно, на каком уровне Мироздания ты находишься? Потому что такие качества, как Вера, Любовь, терпимость, милосердие можно реализовывать в любой точке нашего необъятного пространства…

[O-K]

Община, 26
Если материя всюду, то даже свет оставляет свою протоплазму. На все световые явления нельзя смотреть, как на случайности. Некоторые глаза улавливают сеть света. По благородству энергии света все эти образования очень красивы. Диссонанс звука гораздо чаще.

Протоплазма света не есть что-то отвлеченное, ее осадки украшают царство растительное. Ритм волн и песков, и кора планеты значительно нормируются узлами света. Учите любить образования света. Не столько образы, запечатленные на холсте, сколько подсмотренные вибрации света имеют значение. Качество взгляда совершенно не оценено — оно подобно лучу для фотографической фильмы. Надо вспомнить, что духовным взглядом мы устанавливаем облик стихийных духов. Так же точно физический взгляд задерживает в пространстве сеть света. Значение этой кооперации нужно знать. Каждое движение человека связано с сущностью стихий. Еще укажу насколько важна была игра Пифагорейцев при восходе солнца. Свет для звука является лучшим очистительным фильтром. Только одичание человечества может запереть звук в пыль темноты.

Протоплазма света не есть что-то отвлеченное, ее осадки украшают царство растительное.

Интересно, о каком явлении здесь говорится? Может быть о фотосинтезе?

Еще укажу насколько важна была игра Пифагорейцев при восходе солнца.

Известно, что Пифагорейцы вставали очень рано и шли на море встречать восход солнца. И там же пели гимн восходу Солнца.
Также в свое время пифагорейцы имели обыкновение делать одно упражнение. Сосредоточившись, они писали на листе бумаги то, без чего не могли обойтись.
Кстати, вы тоже можете пройти этот тест: Пифагорейский тест

[Etsi]

Интересно, о каком явлении здесь говорится? Может быть о фотосинтезе?

Протоплазма света – это световые образования, которые могут отдаленно напоминать земную протоплазму.
Протоплазма света, проходя сквозь земные слои, оставляет в них свои осадки.
Так в стратосфере – это великолепное свечение, в околоземных слоях – множество прекрасных излучений света, которые видны некоторым глазам, в плотном почвенном слое – это цветы – кристаллизация света на земле (или материализация кристаллов света).
В более глубоких слоях – это прекрасные по чистоте и благородству кристаллы минералов.

Не столько образы, запечатленные на холсте, сколько подсмотренные вибрации света имеют значение..
Стойкие образования световой протоплазмы: радуга, северное сияние, игра красок света при закатах и восходах…
Эти прекрасные явления земной жизни человеческий взгляд запечатлевает, как фотокамера, лучшее же, прекраснейшее будет оставлено в памяти духа навсегда, пополняя копилку, из которой родится творческое воображение, украшающее деятельность духа в мирах.

[Lutis]

Сообщение от O-K

Потом откуда-то в голову пришла мысль, ...

Да от туда и пришла.

Провокация это, не слушайте её.

Кстати, я не сказала, что нельзя быть счастливым в этом мире. Я так как раз на редкость счастливый человек. Но, честно говоря, мне не хочется больше об этом говорить. Пока.

[O-K]

Сообщение от Lutis

Я так как раз на редкость счастливый человек. Но, честно говоря, мне не хочется больше об этом говорить. Пока.

А как же "счастьем поделись с другим"?