Второе Пришествие

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Я Вам сам привёл это пророчество, давая понять, что то, что для Вас является главным аргументом против христианства, было давным-давно известно.

Опять боретесь с ветряными мельницами? Сами придумываете тезисы и их опровергаете?
1) Разве говорил я о главном аргументе против христианства?
2) Разве говорил я о том, что пророчество не известно?

Я ровняю Православие не по современным иерархам Церкви, а по старцам, которые себя от Церкви не отделяли. Вы мне говорите, что Вы здесь согласны со старцами.

Да, это так.

Здесь-то да, но далее о чём говорят старцы, касательно подробностей Второго Пришествия - что собственно и суть главное - ничего общего у Вас с ними нет.

С чего Вы взяли?

Поэтому я и говорю, что Вы соглашаетесь со второстепенным, но не признаёте главного.

Это Вы так считаете. Просто у нас разное понимание главного и второстепенного. Для меня злавное - это то, чему учил Христос, то, что он хотел от людей. Думаете, что важнее всего для Христа было то, чтобы люди получили пророчество о втором пришествии? Какой прок от него, кроме надежды??! Гораздо важнее то, чему Христос учил людей. Он учил о том, как относиться к себе и к людям, какие качества развивать и от чего воздержваться. Это есть для меня суть данного им Учения.

[andrush_254]

Сообщение от gog

Вот Андрюш ,мне смущает этот вопрос в том плане,что писавший эти строки представляет что Бог вообще плюётся чем то и вообще считает что извергать слюной нормальное поведение хоть бы среди обычных людей. Иначе бы такой аналогии не было бы. Я понимаю что это всё в переносном смысле ,но использовать для сравнения вот это всё многое объясняет.

Ежели бы меня назвали слюной Господа, ничего, кроме комплимента, я не увидел бы в этом. Ничего обидного в этом не вижу.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[ Думаете, что важнее всего для Христа было то, чтобы люди получили пророчество о втором пришествии? Какой прок от него, кроме надежды??! Гораздо важнее то, чему Христос учил людей. Он учил о том, как относиться к себе и к людям, какие качества развивать и от чего воздержваться. Это есть для меня суть данного им Учения. .

Важно всё чему учил Христос. Мы говорим в теме о Втором Пришествии. Поэтому в данном случае - это важно. Ожидать Второе Пришествие - не означает не любить людей. И то, и другое едино.

[andrush_254]

Сообщение от Д.И.В.

[Про Калки-Аватара Вишну сказано, что он придет из Шамбалы (области в Гималаях), но до этого события оттуда сначала придет Бодхисаттва Майтрейя. Это такие вот традиции Востока. У христиан сказано о Спасителе. У иудеев про Мошиаха (мессию).

Калки-Аватара, Будда Майтрейя, Второе Пришествие Христа - это не личности, а одно и тоже планетарное явление. Вы путаете мессианское явление с предмессианаскими личностями (Последний Царь, Махди..), которые появятся соответственно в народах каждой религии. Но решающие личности будут две: еврейский Мошиах - антихрист, и Белый Царь. А уже после борьбы расколовшегося мира, где одни станут на сторону Мошиаха, другие за Царя, и придёт разрушительное планетарное мессианское явление, за которым и исполнится то пророчество Исайи о мире.

[Юрий Болотов]

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Важно всё чему учил Христос.

Чему Учил - да, а о чем просто упомянул в ответ на чье-то любопытство - гораздо менее важно.

Мы говорим в теме о Втором Пришествии. Поэтому в данном случае - это важно.

Т.е. именно слова о втором пришествии Христа наиболее важны по той причине, что мы именно их обсуждаем?

Ожидать Второе Пришествие - не означает не любить людей. И то, и другое едино.

Нет, это отнюдь не едино. Запросто можно ожидать второго пришествия и не любить людей. Поэтому я и указал на то, что в Учении Христа важнее и насущнее. Знание о втором пришествии не спасет, а вот любовь - спасет.
А говорили Вы про то, что ничего общего у Агни-йоги со старцами нет. А оно-то есть
,

[Michael]

Сообщение от Юрий Болотов

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

На Земле останутся только те, в ком есть достаточно Света, неважно к какой религии они принадлежат или вовсе неверущие. Земля со временем превратится в цветущий сад, кончатся войны, будет утверждена истинная роль Женщины (без феминизма), станет более явным Тонкий Мир, сотрудничество будет основой построения всей общественно-экономической жизни, будут открыты новые виды энергий. Ну а в процессе +- какое-то время возможны природные катаклизмы.

Еще можно посмотреть параграф 814 из Граней Агни Йоги 12 т. (1971 г).

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Болотов

Извините, но Вы путаете современников человека мамонтов - и динозавров, вымерших 65 млн лет назад

Я имел в виду именно мамонтов, конечно. Динозавров не находили, насколько я знаю вмерзшими в вечную мерзлоту. Не находили их тела, но только их окаменевшие скелеты. Что касается катаклизмов, то Тайная Доктрина о них пишет и даже Евангелие упоминает про это. Вот, к примеру в Евангелии сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблються". Что это значит? Это может значить только измененение наклона оси Земли. Тогда визуально действительно некоторые звезды спадут с неба за горизонт. Что касается Тайной Доктрины, то там, к примеру сказано, что когда-то, когда люди были намного выше ростом чем теперь - впору животным тогдашним - ось Земли была наклонена не так сильно как теперь. Поэтому, климат был намного мягче чем сейчас и, что доказано наукой, в полярных облатсях цвели сады и жизнь бурлила. Но наступил кактаклизм. Ось земли наклонилась, что подняло огромную волну, которая затопила эти полярные области. И холод, по причине того что там наступила полярная ночь сразу - холод сковал эти земли. Люди, те что спаслись от этого, были вынуждены переселиться в экваториальные области. Они стали уменьшаться в росте, как и все животные. И весна, которая названа в Тайной Доктрине "Арья Ваэджо" больше не продолжалась вечно на Земле. Появилась смена времен года. Ососбенно в средних широтах.

[gog]

Сообщение от Д.И.В.

и даже Евангелие упоминает про это. Вот, к примеру в Евангелии сказано, что "звезды спадут с неба и силы небесные поколеблються". Что это значит?.

Д.И.В.,это может означать что угодно.Ну к примеру чем не горящие Звёзды Небесные Огненные жители?

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Т.е. именно слова о втором пришествии Христа наиболее важны по той причине, что мы именно их обсуждаем?

Знание о втором пришествии не спасет, а вот любовь - спасет.
А говорили Вы про то, что ничего общего у Агни-йоги со старцами нет. А оно-то есть
,

Мы обсуждаем тему Второе Пришествие, а не тему что подразумевал Христос под любовью.

Весьма удивительно слышать от агни-йога противопоставление знанию - любовь. Одно не противоречит другому.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

Что будет ПОСЛЕ Второго Пришествия? Ваши мнения

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Мы обсуждаем тему Второе Пришествие, а не тему что подразумевал Христос под любовью.

Ясно... Значит Ваш тезис про св. отцом можно похоронить...

Весьма удивительно слышать от агни-йога противопоставление знанию - любовь. Одно не противоречит другому.

А разве я говорил о противоречии? Но это так же далеко не одно и то же понятие и каждое имеет свой вес и пользу, о чем я и говорил в конкртном контексте.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

Андрюш, так ведь у меня представление в принципе точно такое же
И именно такое состояние позволит сбыться пророчествам о приходе.

Только вот я в данном случае не использовал бы термин "непроявленный мир", т.к. есть множество миров разного уровня плотности, каждый из которых не является тем, что вы имеете в виду под материальным миром. Непроявленным мы называем состояние Бога до появляния любых миров и форм.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

Ясно... Значит Ваш тезис про св. отцом можно похоронить...

Я Вам привёл поучения старцев о конкретных признаках Второго Пришествия. Вы ничего не говоря по сути, переходите вдруг на любовь. Скажите просто по теме, к примеру: старцы заблуждались по поводу антихриста. И я пойму Вашу точку зрения. Зачем прыгать в стороны?

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Я Вам привёл поучения старцев о конкретных признаках Второго Пришествия. Вы ничего не говоря по сути, переходите вдруг на любовь. Скажите просто по теме, к примеру: старцы заблуждались по поводу антихриста. И я пойму Вашу точку зрения. Зачем прыгать в стороны?

Мои слова были ответом на Ваш тезис о том, что Агни-йога расходится с практикой св. отцов. Это не так.
Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

А что в таком случае говорит АЙ об антихристе?

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Св. отцы по поводу антихриста не заблуждались.

Это Ваше личное мнение, или и мнение Ваших учителей?

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Это я от себя говорю, как предположение: мы перейдём в непроявленный, нематериальный мир, освободившись от тела, где одни будут знать наслаждение от ощущения единства со всем окружающим, другие страдать от невозможности получать это наслаждение.

Вообще-то мы «все там будем» и после «обычной» смерти, безо всякого второго пришествия Для чего же Богу тогда устраивать это «театрализованное представление»?

А как же описанный в Откровении Иоанна Миллениум, Тысячелетнее Царство Божие на Земле?

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

Вы не допускаете, что и после пришествия Мессии и мировой катастрофы «обычная» жизнь на Земле все-таки продолжится, но будет создана новая цивилизация, лишенная нынешних социальных язв и проблем? И эта цивилизация – «Новый Эдем» - просуществует одно или несколько тысячелетий, после чего и наступит «окончательный конец». Например Нострадамус в своих пророчествах упоминает и о 3797 годе.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[ И эта цивилизация – «Новый Эдем» - просуществует одно или несколько тысячелетий, после чего и наступит «окончательный конец». Например Нострадамус в своих пророчествах упоминает и о 3797 годе.

Окончательный конец - это новое начало в иной форме. Просуществует ли "новая" цивилизация одно поколение под последним Царём, или тысячу лет как-то иначе - для меня не принципиально, так как те тысячи лет всё равно рано или поздно подойдут к концу. Это тоже самое, что проживу я 80 лет, или 81?

[Юрий Болотов]

Возможно, сам смысл Второго Пришествия Мессии и заключается в создании на Земле Новой Цивилизации, живущей по Заветам Бога. Согласитесь, что таковой на нашей планете еще никогда не было. Что косвенно свидетельствует о всемогуществе дьявола, а не Бога.