Практика Прощения

[paritratar]

После прочтения некоторой литературы я пришел к убеждению, что прощение - есть величайшая сила в духовной практике. Начнем с того, что именно ее использовал Иисус как основополагающий принцип всей своей жизни. И поэтому, видимо, он и достиг таких величайших ступеней духовного развития. Прощение сродни доброму глазу. И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему. А лучше сказать иначе: когда мы прощаем кого-то, мы прощаем не его поступки, за которые он кармически ответственен, совсем это мы не в силах сделать, напротив мы меняем свое отношение к этому человеку, тем самым избавляем себя от привязанности (в первую очередь астральной, потом ментальной) к негативной карме этого человека. Мы избавляем себя, мы помогаем таким отношением прощаемому человеку. В любом случае эмоционально не реагируя, а это значит прощая, что и делал Иисус (например когда не стало сопротивляться охране, пришедшей взять его под стражу), мы исцеляем самих себя и по сути это и есть самый правильный поступок, который возможен в таких ситуациях. И из этих поступков прощения и состоит наша жизнь.

В этой теме я попытаюсь обосновать свою точку зрения. Надеюсь кому-то будет полезно.

[gog]

Сообщение от manihara

После прочтения некоторой литературы я пришел к убеждению, что прощение - есть величайшая сила в духовной практике. Начнем с того, что именно ее использовал Иисус как основополагающий принцип всей своей жизни. И поэтому, видимо, он и достиг таких величайших ступеней духовного развития. Прощение сродни доброму глазу. И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему. А лучше сказать иначе: когда мы прощаем кого-то, мы прощаем не его поступки, за которые он кармически ответственен, совсем это мы не в силах сделать, напротив мы меняем свое отношение к этому человеку, тем самым избавляем себя от привязанности (в первую очередь астральной, потом ментальной) к негативной карме этого человека. Мы избавляем себя, мы помогаем таким отношением прощаемому человеку. В любом случае эмоционально не реагируя, а это значит прощая, что и делал Иисус (например когда не стало сопротивляться охране, пришедшей взять его под стражу), мы исцеляем самих себя и по сути это и есть самый правильный поступок, который возможен в таких ситуациях. И из этих поступков прощения и состоит наша жизнь.

В этой теме я попытаюсь обосновать свою точку зрения. Надеюсь кому-то будет полезно.

А можете сказать про границу между прощением и противодействием? Думаю тоже немаловажный вопрос.
Вот вы говорите :

Прощение сродни доброму глазу. И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему.

,но такая мотивация не является ли ошибочным?

[Etsi]

Сообщение от gog

А можете сказать про границу между прощением и противодействием? Думаю тоже немаловажный вопрос.
Вот вы говорите :

,но такая мотивация не является ли ошибочным?

Вообще прощение должно пониматься как незлобливость.
Если мы обиделись, рассердились, возненавидели, а затем простили, тогда мы через усилие вернулись к тому состоянию, которое должны были иметь изначально, то есть, не обижаться, не злиться, не ненавидеть. Если мы не смогли так реагировать сразу, тогда мы еще очень далеки от той любви, к которой стремимся в прощении, и владеют нами еще астральные чувства, но не мы ими.
Поэтому прощение, то есть возвращение к любви, нужно прежде всего нам, как попытка стать совершеннее, попытка исправить свою полуживотную реакцию на истинно человеческую.

[Dar]

За последние годы самым эффектным подходом
к понятию "прощение" полагаю было у С.Н. Лазарева.
Он довольно подробно ( и в нескольких книгах)
описывает различные случаи..
Показательно (имхо) что путем прощения люди излечивались
от болезней которые никто не мог вылечить..
Не помогали ни лекарства, ни специализированные клиники,
ни именитые врачи и т.д.

[Musiqum]

Сообщение от manihara

После прочтения некоторой литературы я пришел к убеждению, что прощение - есть величайшая сила в духовной практике... Прощение сродни доброму глазу..

Согласен, но я бы ещё добавил - доброму сердцу, так как в прощении может лежать и сострадание.
А вообще-то, умение прощать - очень ёмкое качество, в котором заложено и великодушие, и благородство.
Умеющий прощать не злопамятен, не мстителен, не болезненно обидчив, не подозрителен и т.п.
Так что, практикуя прощение - равиваем и многие другие духовные качества.

[gog]

Сообщение от manihara

После прочтения некоторой литературы я пришел к убеждению, что прощение - есть величайшая сила в духовной практике. Начнем с того, что именно ее использовал Иисус как основополагающий принцип всей своей жизни. И поэтому, видимо, он и достиг таких величайших ступеней духовного развития. Прощение сродни доброму глазу. И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему. А лучше сказать иначе: когда мы прощаем кого-то, мы прощаем не его поступки, за которые он кармически ответственен, совсем это мы не в силах сделать, напротив мы меняем свое отношение к этому человеку, тем самым избавляем себя от привязанности (в первую очередь астральной, потом ментальной) к негативной карме этого человека. Мы избавляем себя, мы помогаем таким отношением прощаемому человеку. В любом случае эмоционально не реагируя, а это значит прощая, что и делал Иисус (например когда не стало сопротивляться охране, пришедшей взять его под стражу), мы исцеляем самих себя и по сути это и есть самый правильный поступок, который возможен в таких ситуациях. И из этих поступков прощения и состоит наша жизнь.

В этой теме я попытаюсь обосновать свою точку зрения. Надеюсь кому-то будет полезно.

Сообщение от Etsi

Вообще прощение должно пониматься как незлобливость.
Если мы обиделись, рассердились, возненавидели, а затем простили, тогда мы через усилие вернулись к тому состоянию, которое должны были иметь изначально, то есть, не обижаться, не злиться, не ненавидеть. Если мы не смогли так реагировать сразу, тогда мы еще очень далеки от той любви, к которой стремимся в прощении, и владеют нами еще астральные чувства, но не мы ими.
Поэтому прощение, то есть возвращение к любви, нужно прежде всего нам, как попытка стать совершеннее, попытка исправить свою полуживотную реакцию на истинно человеческую.

Это всё понятно,что касается личного. Тут думаю к вашим словам не может быть претензий. Но вот что касаемо мировых событий, что лично вас и не касаются или может частично,но может затронуть многие судьбы,которых вы знать не знаете. Ведь по правде какая от меня польза для Мира,если я буду заботится только о своей судьбе. Где граница отношений между личностными событиями и Мировыми. Может между ними нет связи и каждое отношение развивается независимо друг от друга?

[Dar]

Сообщение от gog

..Где граница отношений между личностными
событиями и Мировыми. Может между ними нет связи и каждое
отношение развивается независимо друг от друга?

по идее все должно быть связано и везде есть связь всего со всем...
разница только в силе взаимодействия..(имхо)

[Etsi]

Сообщение от gog

Это всё понятно,что касается личного. Тут думаю к вашим словам не может быть претензий. Но вот что касаемо мировых событий, что лично вас и не касаются или может частично,но может затронуть многие судьбы,которых вы знать не знаете. Ведь по правде какая от меня польза для Мира,если я буду заботится только о своей судьбе. Где граница отношений между личностными событиями и Мировыми. Может между ними нет связи и каждое отношение развивается независимо друг от друга?

Связь есть, желаем мы ее или нет, признаем или отрицаем.
Все человечество - единый организм.
И все мы несем ответственность за все, сотворенное всем человечеством.
Карма всего человечества касается и нас, отдельных личностей.
Мы, маленькие личности, вносим каждый свой вклад в развитие большого организма - человечества.
Отемненная и неразвитая личность действует на разъединение, разложение этого организма. И лишь развитые сильные личности осознают всю ответственность за общее здоровье, скрепляя и оздоравливая общий организм.
Мы все в ответе за то, что порождаем.

[gog]

Сообщение от Dar

по идее все должно быть связано и везде есть связь всего со всем...
разница только в силе взаимодействия..(имхо)

Сообщение от Etsi

Связь есть, желаем мы ее или нет, признаем или отрицаем.
Все человечество - единый организм.
И все мы несем ответственность за все, сотворенное всем человечеством.
Карма всего человечества касается и нас, отдельных личностей.
Мы, маленькие личности, вносим каждый свой вклад в развитие большого организма - человечества.
Отемненная и неразвитая личность действует на разъединение, разложение этого организма. И лишь развитые сильные личности осознают всю ответственность за общее здоровье, скрепляя и оздоравливая общий организм.
Мы все в ответе за то, что порождаем.

Очень хорошо. Согласен. Тогда в наших отношениях к Мировым событиям может ли присутствовать прощение? Может ли присутствовать вообще в этих отношениях состояние прощения или ненависти? Прошу иметь ввиду:-не касаться отношений "личность -личность"

[Etsi]

Сообщение от gog

Согласен. Тогда в наших отношениях к Мировым событиям может ли присутствовать прощение? Может ли присутствовать вообще в этих отношениях состояние прощения или ненависти? Прошу иметь ввиду:-не касаться отношений "личность -личность"

Состояние нененависти, незлобливости, нераздражения (неважно по какому поводу) - просто полезно человеку из простых соображений сохранения здоровья и сил...

Я не любитель цитат, но хотела предложить вам внимательно перечитать следующее:
9.543. Почему иногда зло как бы представляется победителем? Только от неустойчивости добра. Можно чисто физиологическим путем доказать, что явление перевеса зла кратковременно. Зло возникает вместе с империлом, но этот яд может дать лишь первую очень сильную вспышку. Затем он переходит в разложение и постепенно разрушает своего же породителя. Значит, если Агни хотя бы отчасти выявлен, он не перестанет усиливаться. Так, когда империл будет уже разлагаться, Агни, наоборот, приобретает полную силу. Потому так Советую выдержать первый натиск зла, чтобы предоставить его собственному пожиранию. Кроме того, при поединке зла с добром, иначе говоря, империла с Агни, Агни будет пропорционально возрастать, тогда как империл будет разлагать своего владельца. Так можно наблюдать поединок низшего с высшим, но только полное сознание может ободрить для противостояния злу. Полезно помнить это и собрать не только силы, но и терпение, чтобы побороть уже сужденное к разрушению. Утверждаю, что истина: "Свет побеждает тьму" имеет даже физиологическое основание.

Если человек сначала из простого страха потерять здоровье не будет злиться и раздражаться, сколько пользы он принесет себе и пространству!

[R10100]

Сообщение от manihara

И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему. А лучше сказать иначе: когда мы прощаем кого-то, мы прощаем не его поступки, за которые он кармически ответственен, совсем это мы не в силах сделать, напротив мы меняем свое отношение к этому человеку, тем самым избавляем себя от привязанности (в первую очередь астральной, потом ментальной) к негативной карме этого человека..

Недавно мне попалась одна книжка «Буддисткая астрология» (почему-то не буддийская, а буддисткая астрология), в которой зацепила мысль о привязанностях человеческих. Вообще, кажется, только в буддизме говорится о привязанностях, а в христианстве, если не ошибаюсь, нет такого понятия и осмысления такого вопроса, но может быть я ошибаюсь. Поразил такой момент, что человек не должен в дружбе привязываться к другому человеку, так как отношения существуют всегда какой-то период, а потом они изменяются. Мы же часто привязываемся к человеку и можем начать относиться к нему как к собственности, так как дружба наша была изначально основана на личных нуждах, когда нам что-то было нужно от этого человека, а не на подлинной заботе о другом человеке.
И еще может быть, немного другой момент, что прощение, наверно, происходит только тогда когда сам простивший поднимается на более высокую ступень и видит, что сложившаяся ситуация яв-ся результатом его кармы или прошлых мыслей, слов и поступков. И может быть, это как отдача старого долга. И отпуская ситуацию, прощается и тебе что-то давно старое, как груз спадает с плеч.
И вот, может быть, в христианстве это есть как момент прощения, а в буддизме как в продолжающейся отсюда мысли, что когда к человеку приходит понимание, что в отношениях должна быть подлинная забота о другом человеке, а не потребительское отношение к нему и когда не просто это слова, но этому еще надо учиться, а пока еще может быть и у меня это только слова...

[paritratar]

Вот в одной из тем этого форума была приведена цитата из Граней АЙ о том, что слова "прощение" нет в словаре архата и сразу же идет пояснение почему нет. Потому что ничего никогда не прощается. За все всегда и везде идет кармическое ответное воздействие. Тогда о чем эта тема? А она о том, что практика прощения не изменяет карму прощаемого (за действия свои придется отвечать), эта практика освобождает простившего от тяжких гирь астральной привязанности к обидчику. Христос простив всех за то, что не ведали, что творили, тем самым показал, что Он Бог. И так прощать, действительно прощать и ментально и психически, могут довольно сильные Индивидуальности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

Вот в одной из тем этого форума была приведена цитата из Граней АЙ о том, что слова "прощение" нет в словаре архата и сразу же идет пояснение почему нет...

Скорее всего вы имеете в виду шлоку Агни Йоге о раскаянии.

[Dar]

Сообщение от gog

иначе Истины не видать и правда будет искажена.

но ведь прощение это результат ошибки?

[gog]

Сообщение от Dar

но ведь прощение это результат ошибки?

Извините,но хочется спросить: действия личности после прощения? В праве ли оставаться безучастным ,когда решается судьба не ваша ,а многих?

[Etsi]

Сообщение от Восток

Отсюда - раз нет вины, то и не может быть прощения.

Соглашусь с этим и хотелось это выделить, как корень понимания обсуждаемой проблемы!

Мы, если мы любим, не станем обвинять, мы сочувственно и с пониманием отнесемся к человеку, который, будучи еще на своем уровне развития, не способен к другому (уровню понимания, мышления, реагирования и т.д.).
Это относится лишь к человеку идущему, развивающемуся, пусть даже тем медленным способом, которым ведет карма (в отличие от сознательного пути развития).
Но это не относится к людям, повернувшим окончательно в бездну, то есть сознательным темным служителям. Таких среди воплощенных очень немного, но они есть.

Это - по другую сторону (фронта). К таким нет сочувствия, но и нет осуждения - не мы им судьи...

[gog]

Сообщение от manihara

А что же суд божий?

Интересно-кто как представляет "суд Божий"? Саседание представителей Бога ,рассматривающих "дело"?

[gog]

Сообщение от manihara

Единственный судья - это сам человек.

Нет,единственный судья-это законы Космоса,которых не обойдёшь и не обманешь,не подкупишь. Обвиняй себя ,не обвиняй,прощай не прощай,но Законы Космоса -аксиома.

[Suny]

От Матфея святое благовествование

Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

1959 г. 040. (Янв. 31). ...Простить или забыть можно любой поступок, но сущность его и значение его от этого не изменится ни на йоту. Будучи следствием определенных причин, он явится причиной последующих следствий. Потому бессмысленно кому-то что-то прощать. Чувство, вызываемое недобрыми поступками людей, можно в себе победить, но прощать не во власти человека, равно как и не во власти его уничтожить следствия того или иного деяния. Слова «прощение» нет в Нашем словаре. В самой его сущности заключается логическая нелепость. Как можно преступнику простить его преступление, если, совершая его, он привел в движение Колесо Закона. Можно и чувство обиды в себе нейтрализовать, но этим обидчик не освобождается от кармических следствий.
...
Поэтому Мы Говорим не о прощении, а об изжитии качеств духа, вызвавших нежелательные поступки, и о трансмутации их в качества положительные по линии родственных противоположностей, и при том не порывая причинную кармическую цепь следствий. В самом проступке скрыта уже эта трансмутирующая сила, стоит только переменить полюс ее приложения. Горячий или холодный к эволюции годен, но тепленький – нет. Потому совершенные проступки не могут служить препятствием для восхождения духа, если принцип трансмутации прилагается в жизни путем перерождения отрицательных качеств духа по линии их противоположностей в качества положительные. Утверждаю спасение всем, кто следует за Мною, ибо Дам силу устремленному сердцу трансмутировать скверну свою на огне неукротимого устремления.

ГАЙ

P.S.

14.211. Урусвати знает, насколько трудно достижима гармония сознаний. Мы не говорим об уравнении сознаний, ибо по щедрости Вселенной равенства не существует. Но и при не повторяемости все же требуется гармония всех частей. Тем труднее вообразить, какими сложными путями можно способствовать равнению сознаний. Один человек уже восходит к вершине, но другой еще не приблизился к подножию, не имеют они общего мышления. Если дадите им одинаковые познания, то для одного они будут недостаточны, но для другого они переполнят его мышление и внесут смущение до предательства.

Учитель много раз должен примерить, что именно может вместиться без вреда. Лучше недосказать, нежели переполнить и довести до предательства. Сущность мудрости в том, чтобы понять все разновидности, пригодные для гармонии. Так, можно видеть, как Учитель иногда спешит, но другой раз удерживает. Нужно понять, что Учитель в это время наблюдает целую процессию путников и равняет их шаг.
...
АЙ

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

После прочтения некоторой литературы я пришел к убеждению, что прощение - есть величайшая сила в духовной практике. Начнем с того, что именно ее использовал Иисус как основополагающий принцип всей своей жизни. И поэтому, видимо, он и достиг таких величайших ступеней духовного развития. Прощение сродни доброму глазу. И в первую очередь прощение необходимо самому прощающему. А лучше сказать иначе: когда мы прощаем кого-то, мы прощаем не его поступки, за которые он кармически ответственен, совсем это мы не в силах сделать, напротив мы меняем свое отношение к этому человеку, тем самым избавляем себя от привязанности (в первую очередь астральной, потом ментальной) к негативной карме этого человека. Мы избавляем себя, мы помогаем таким отношением прощаемому человеку. В любом случае эмоционально не реагируя, а это значит прощая, что и делал Иисус (например когда не стало сопротивляться охране, пришедшей взять его под стражу), мы исцеляем самих себя и по сути это и есть самый правильный поступок, который возможен в таких ситуациях. И из этих поступков прощения и состоит наша жизнь.

В этой теме я попытаюсь обосновать свою точку зрения. Надеюсь кому-то будет полезно.

Верно ты сказал про привязанность. Именно в этом заключается путь - в уничтожении привязанности. Именно привязанность есть причина страданий - это вторая благородная истина, заповеданная Будой.