| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 26.12.2008, 12:01 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от Лена К. Хотелось найти одну цитату по теме, и вот сегодня она попала на глаза. Цитата: Е.П. Блаватская. Комментарии к «Тайной Доктрине». ВОПРОС — Каковы различные значения термина «огонь» на разных планах Космоса? ОТВЕТ — Огонь — самый мистический из всех пяти элементов и к тому же самый божественный. Объяснение его различных значений только на нашем плане, никак не затрагивая никаких других планов, было бы слишком трудным и совершенно не понятным для большинства людей. Огонь — отец Света, Свет — родитель тепла и воздуха (витального воздуха). Если Абсолютным Божеством считать Тьму, или Темный Огонь, тогда Свет, как первое порождение Тьмы, является первым самоосознающим Богом. Ибо что есть Свет в его первопричине, как не Божество, которое освещает мир и всему дает жизнь? Свет — это то, что из абстракции превратилось в реальность. Никто никогда не видел реального или первичного Света. То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын… | Приведу еще одну цитату. Цитата: | ГАЙ. 252. (Май 8 ). Когда сознание вкусило от чаши страдания, открывается оно Свету. Учение о Свете превыше всех прочих. Света нет без Огня. Основание Света — Огонь. Это есть Огонь жизни вечной. Свет — от Огня. Бог есть Огонь — так говорится в древних Заветах. Свет и Огонь — полюсы вещи единой. Агни Йога есть Учение о Свете, Свете-Огне, и путь к Свету огненный. В устремлении к Свету-Огню, в понимании Света-Огня открывается Космос… | | Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.12.2008, 12:21 | #2 | | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от aYa Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй. | Не нужно говорить глупости. Подражание - подобие отражения. Весь мир строится по этому принципу. | | | 26.12.2008, 15:42 | #3 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,431 Благодарности: 818 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Как вариант. Есть Свет, есть Тьма. Там где они соприкасаются Огонь. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 26.12.2008, 19:10 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от Dar Как вариант. Есть Свет, есть Тьма. Там где они соприкасаются Огонь. | Огонь (с большой буквы) и есть Тьма (с большой буквы). Цитата: | Тайная доктрина 1. Станца III. 3. Тьма излучает Свет, и Свет роняет одинокий Луч в Воды, в Глубину Лона Матери… | Цитата: Тайная доктрина 1. В положениях Восточного Оккультизма Тьма есть единая, истинная действительность, основа и корень Света, без которой последний никогда не мог бы проявиться, ни даже существовать. Свет есть Материя, а Тьма – чистый Дух… Даже в сбивающей с толку и досаждающей науке книге «Бытия» Свет создан из Тьмы — и «Тьма была на Лике Бездны», а не обратно. «В Нем (во тьме) была жизнь; и жизнь была свет человеков». Придет день, когда глаза людей раскроются и тогда они лучше поймут, нежели теперь, стих в Евангелии от Иоанна, гласящий: «И Свет во тьме светит; и тьма не объяла его». Они увидят тогда, что слово «Тьма» не применяется к духовному зрению человека, но, воистину, к Тьме, Абсолюту… | Цитата: | Тайная доктрина 1. С изначала человеческого наследия, с самого первого появления строителей планеты, на которой живет человек, сокрытое Божество признавалось и рассматривалось лишь в его философском аспекте Всемирного Движения, трепета творческого Дыхания в Природе. Оккультизм суммирует Единое Сущее так: «Божество есть сокровенный, живой (или движущийся) Огонь, и вечные свидетели этому невидимому Присутствию – Свет, Тепло и Влага; эта троица вмещает в себе все и является причиной всех феноменов в Природе» . | | | | 26.12.2008, 20:18 | #5 | Рег-ция: 18.12.2003 Сообщения: 347 Благодарности: 3 Поблагодарили 75 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Письма Махатм. Письмо 66 "...возьмите огонь. D – первичный огненный принцип, пребывающий в X – есть первопричина каждого феноменального проявления огня на всех планетах цепи. Ближайшие причины суть эволюционировавшие второстепенные огненные посредники, которые строго контролируют семь нисхождений огня на каждой планете. Каждый элемент имеет свои семь принципов, и каждый принцип свои семь субпринципов, и эти второстепенные посредники перед своим проявлением, в свою очередь, сделались первичными причинами. D – есть семеричное соединение, высочайшее деяние которого есть чистый дух. На нашей планете мы видим его в наиболее грубом, наиболее материальном состоянии, таком же плотным в своем роде, как человек в его физической оболочке. На следующей планете, предшествующей нашей, огонь был менее плотен, нежели здесь; на другой, перед предыдущей – еще менее. Таким образом, плотность пламени была все более чистой и духовной и все менее и менее плотной и материальной на каждой предшествующей планете. На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние – Махабуддхи, шестой принцип вечного Света. Наша планета находится внизу дуги, где материя так же, как и дух, выявляется в своем наигрубейшем виде. Когда элемент огня появится на следующей после нашей планете по восходящей дуге, он будет менее плотен, нежели как мы видим его сейчас. Его духовное качество будет тождественным с тем, которым он обладал на планете, предшествующей нашей по нисходящей дуге; вторая планета по восходящей дуге будет отвечать качеству второй предшествующей нашей по нисходящей дуге и т.д. На каждой планете из цепи существуют семь проявлений огня, из которых первый по порядку будет сходен в духовном качестве с последним проявлением на предшествующей планете: процесс будет в обратном порядке, если вы будете выводить с противоположной дуги." Из цитат, приведенных Леной: Е.П. Блаватская. " Огонь — отец Света" "...То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…" ------------------------------------------------------------------------------------------------ Т.е. первородная субстанция огня есть "чистый дух", "На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние", - т.е. субстанция огня высокого напряжения ( на высших планах) сияет, светится. С понижением в материю субстанция огня становится все более плотной и менее светящейся, падает ее напряжение и мощность, исчезает светимость. Свет, светимость есть следствие повышения напряжения, силы, мощности огня. Отсюда: "Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын", " Огонь — отец Света". (ЕПБ) "Света нет без Огня. Основание Света — Огонь." (ГАЙ) Субстанция огня - есть материя Космоса, основа всех его построений в многообразии проявленных форм различной плотности. Субстанция огня - основной строительный материал Космоса: «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец». (ЕПБ) АЙ. 12.591. "...Свечение соответствует известной степени напряжения." | | | 26.12.2008, 20:34 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,413 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от нв Письма Махатм. Письмо 66 "...возьмите огонь. D – первичный огненный принцип, пребывающий в X – есть первопричина каждого феноменального проявления огня на всех планетах цепи. Ближайшие причины суть эволюционировавшие второстепенные огненные посредники, которые строго контролируют семь нисхождений огня на каждой планете. Каждый элемент имеет свои семь принципов, и каждый принцип свои семь субпринципов, и эти второстепенные посредники перед своим проявлением, в свою очередь, сделались первичными причинами. D – есть семеричное соединение, высочайшее деяние которого есть чистый дух. На нашей планете мы видим его в наиболее грубом, наиболее материальном состоянии, таком же плотным в своем роде, как человек в его физической оболочке. На следующей планете, предшествующей нашей, огонь был менее плотен, нежели здесь; на другой, перед предыдущей – еще менее. Таким образом, плотность пламени была все более чистой и духовной и все менее и менее плотной и материальной на каждой предшествующей планете. На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние – Махабуддхи, шестой принцип вечного Света. Наша планета находится внизу дуги, где материя так же, как и дух, выявляется в своем наигрубейшем виде. Когда элемент огня появится на следующей после нашей планете по восходящей дуге, он будет менее плотен, нежели как мы видим его сейчас. Его духовное качество будет тождественным с тем, которым он обладал на планете, предшествующей нашей по нисходящей дуге; вторая планета по восходящей дуге будет отвечать качеству второй предшествующей нашей по нисходящей дуге и т.д. На каждой планете из цепи существуют семь проявлений огня, из которых первый по порядку будет сходен в духовном качестве с последним проявлением на предшествующей планете: процесс будет в обратном порядке, если вы будете выводить с противоположной дуги." Из цитат, приведенных Леной: Е.П. Блаватская. " Огонь — отец Света" "...То, что мы видим, — всего лишь преломленные лучи отражения, которые по мере погружения в материю и обретения формы становятся все более плотными и менее светящимися. Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын…" ------------------------------------------------------------------------------------------------ Т.е. первородная субстанция огня есть "чистый дух", "На самой первой в манвантарной цепи огонь появился как почти чистое объективное сияние", - т.е. субстанция огня высокого напряжения ( на высших планах) сияет, светится. С понижением в материю субстанция огня становится все более плотной и менее светящейся, падает ее напряжение и мощность, исчезает светимость. Свет, светимость есть следствие повышения напряжения, силы, мощности огня. Отсюда: "Огонь — это невидимое Божество, «Отец», а проявляющийся Свет — это Бог-Сын", " Огонь — отец Света". (ЕПБ) "Света нет без Огня. Основание Света — Огонь." (ГАЙ) Субстанция огня - есть материя Космоса, основа всех его построений в многообразии проявленных форм различной плотности. Субстанция огня - основной строительный материал Космоса: «огонь» включает в себя ВСЕ. Огонь — это невидимое Божество, «Отец». (ЕПБ) АЙ. 12.591. "...Свечение соответствует известной степени напряжения." | Не то же самое ли вот это: Цитата: | «В начале было Слово и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез него начало быть и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его». (Новый Завет, гл. 1, от Иоанна). | | | | 27.12.2008, 18:01 | #7 | | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Сообщение от Е.П. Блаватская «…Таким образом, термин «огонь» включает в себя ВСЕ.» …вот интересно… если термин «огонь» действительно включает в себя ВСЁ, то по идее в таком могучем и русском языке должно же все-таки найтись слово=термин=понятие из которого можно было бы путем известных математических действий вроде как то корень квадратный из огня… дифференциал огня… можно было бы выявить всё то что нами видится и осознается как проявленное видимое и невидимое. …приходит на ум слово=термин=понятие ИНФОРМАЦИЯ… но… при ближайшем рассмотрении нет… не подходит …немного ближе слово=термин=понятие БОЛЬ…но вроде то же не совсем… хотя из понятия БОЛИ извлечь можно довольно много. Кстати, слово=термин=понятие ЭНЕРГИЯ также некое неудобвразумительное… вот еще раз кстати… интересно у кого какая картинка возникает в связи с этим словом, т.е. ЭНЕРГИЯ | | | 26.12.2008, 16:39 | #8 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от Такур Цитата: Сообщение от aYa Приведение таких цитат, в одном ряду, очень хорошо раскрывает (в данном случае) суть и глубину (информативность) первой и безжизненность (пустословие рожденное в под-рожании) второй. | Не нужно говорить глупости. Подражание - подобие отражения. Весь мир строится по этому принципу. | Если это о фрактале, то такое сравнение к нашему случаю не приложимо. Иначе прийдется принять и все подобные "переворотышы" по Учению и каждое высказанное предложение в этом направлении, наполненное просто фразами о Свете и т.п., как составную часть самого Учения. Подражание лишь тогда живо, когда оно строит (несет, дополняет, воспроизводит через свой опыт) новое, а не замораживает в слове уже имеемое. Перестановка слов из Учения, жанглирование ими  что же, в этом вроде ничего такого нету. Если бы оно не уводило от истинной, живой и действенной формы понимания. В приведенной цитате из ГАЙ нету позновательности, информации для нового понимания (взгляда). Лишь красивая перестановка слов. Мертвая и никуда не ведущая. РАзве что к Забору. Неужели этого не заметно?  __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.12.2008, 16:48 | #9 | | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком. | | | 26.12.2008, 17:30 | #10 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от Такур Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком. | Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое. Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.12.2008, 17:45 | #11 | | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Такур Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком. | Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое. Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно. | С этой точки зрения и на форум вредно ходить - ибо все что здесь изложено, есть навязывание. | | | 26.12.2008, 17:58 | #12 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Цитата: Сообщение от Такур Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Такур Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину. Самые сложные для понимания вещи - они как правило, очень просты. Ибо ум человека не может их всесторонне рассмотреть, по причине их кажущейся банальности. Так для одного - "ну свет, и что?", а для другого - "Свет!!!". Невозможно выразить словами глубину восприятия и понимания каждым человеком. | Все правильно, Такур. Именно потому и должен остаться каждый при том что ему и только ему приемлемо и необходимо. И главное, не начать, того что необходимо именно ему, преподносить другим как тоже необходимое. Возвышение же перед другими чего-либо, определенного необходимым для себя, получается уже навязыванием. И вредно. | С этой точки зрения и на форум вредно ходить - ибо все что здесь изложено, есть навязывание. | Ну почему же все. Не все. Смотря кто что и как говорит. И для чего. А если посмотреть с этой позиции на последователей Учения, то навязанного друг другу так много, что за голову можно взяться. На форуме тоже можно такое хорошо прослеживать. И экспериментировать  Ненавязанным получается когда человек сам пришел к Учению и сам определил и определяет какая именно информация ему нужна. Если же принимает информацию (литературу, взгляд, мнение, отношение и пр.) с чьих-то подачи, совета. То навязывания на лицо. Потому, мое мнение (практика) говорит мне о том, что АЙ вообще надо, первоначально, изучать в одиночку. И выходить на обмен знаниями лишь после того как более менее крепко "встал на ноги". Вобщем, как на испытание. Но тоже при условии, что дан правильный толчок в сторону развития самооценки. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 26.12.2008, 18:08 | #13 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,366 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,850 раз(а) в 1,923 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня А вот с чем я очень даже согласна, так вот с этим: Цитата: Сообщение от Такур Для человека, который видит Единого во всем, вообще нет разницы на чем учится. Истина разлита вокруг и жизнь ставит в те условия, которые неоходимы именно для конкретного духа. Где один видит камень, другой может увидеть великую истину(...) . | Только по этим словам надо признать то, что все что в жизни происходит (не важно что и какое) есть Светлое Учение (ведущее к развитию). Особенно то, что хлопает по нашей, человеческой, неподвижности, ленности, закостенелости мышления. И что плохого действия, как такового, несуществует, ибо все ведет к развитию чего-то или кого-то. Разве что в сознаниях людей это плохое живет и произростает. А сами действия нейтральны. Потому, прийдется признать то, что действий плохих не существует. Существует лишь не правильное отношение к происходящему или неумение все использовать (направить) на пользу. Отсюда - любое утверждение о явных пользе или вреде чего-либо проявленного в действии, теряют смысл. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 26.12.2008 в 18:11. | | | 26.12.2008, 18:20 | #14 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,542 Благодарности: 2,646 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: О природе Света и Огня Простите что вклиниваюсь - интересные мысли: Цитата: Сообщение от aYa Только по этим словам надо признать то, что все что в жизни происходит (не важно что и какое) есть Светлое Учение (ведущее к развитию). Особенно то, что хлопает по нашей, человеческой, неподвижности, ленности, закостенелости мышления. И что плохого действия, как такового, несуществует, ибо все ведет к развитию чего-то или кого-то. Разве что в сознаниях людей это плохое живет и произростает. А сами действия нейтральны. Потому, прийдется признать то, что действий плохих не существует. Существует лишь не правильное отношение к происходящему или неумение все использовать (направить) на пользу. | Вот с этим полностью согласен. Всё зависит от того как мы это воспримем или как выкрасим в нашем восприятии... Цитата: | Отсюда - любое утверждение о явных пользе или вреде чего-либо проявленного в действии, теряют смысл. | Ну тут можно пожалуй слова Христа вспомнить - не то что входит - осквенрняет человека, а то что исходит от него. То есть два вектора - то что происходит - надо позитиво принять. И то что мы можем сделать надо точно соизмерить с направлением. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:36. |