"Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...

[Etsi]

Хотелось бы разделить сон - процесс
и сновидение, то есть видение снов.

Если сон - отдых физического тела и подпитка тонкого тела энергиями, необходимыми для жизни,
то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Обычно сновидения ничего незначащи. Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

[Слович]

Сообщение от Etsi

Хотелось бы разделить сон - процесс
и сновидение, то есть видение снов.

Если сон - отдых физического тела и подпитка тонкого тела энергиями, необходимыми для жизни,
то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Обычно сновидения ничего незначащи. Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

Короткое время сновидений, относительно физического мира. Для тонкого тела более чем достаточно. По сути, значение имеет все. В том числе и обычные сны, если только остается воспоминание и есть сила понять их.

[atolic]

Человек проводит во сне 30% жизни. Остальные 70 мечтает выспаться... )

Как и в любом деле, если человек приложит достаточно усилий, может наступить момент, когда количество перерастет в качество.
И тогда метафора "о сознательной жизни в 2-х мирах.." станет явью

Теория: Подборка из Ж.Э. сон и его сущность здесь: http://www.agnivek.ru/son5.htm
Блаватская Е.П. "Являются ли сны лишь бесполезными видениями?" здесь: http://www.agnivek.ru/son4.htm

[Michael]

Сообщение от Etsi

то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Сны снятся не только перед пробуждением, а в каждом 1.5 часовом цикле сна есть фаза "быстрого сна", которая регистрируется приборами по быстрым движениям глаз и т.д. Считается, что именно в это время человек видит сны.

Обычно сновидения ничего незначащи.

??? Да, многие из них являются пережитками дневных впечатлений, но даже такие сны помогают понять то, что сидит в подсознании. Постепенно можно разобраться с символикой снов, что-то в этом направлении делал Юнг, ну и Елена Ивановна, насколь помню, пишет в письмах об индивидуальности символики снов у людей.

Но не каждый раз астральное тело выходит, хотя иногда выходит (связанное нитью с физ. телом) и получает реальные впечатления (по сознанию). При естественном выходе а.тела во время сна физ тело защищено Законом, а насильственные попытки выделения астр. тела (у "астролетчиков"/медиумов) могут привести к одержанию, т.к. тело лишается защиты.

Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

Иногда сны сбываются быстро, иногда требуется время.
Сны - это отдельная сфера, их можно (очень постепенно) упорядочивать, можно проходить испытания, можно учиться тому, что в физическом мире невозможно, например - полетам, телепортации, сознательной деятельности (анализ ситуации прямо во сне, если этого нет), прохождению сквозь препятствия. Если только во сне прявляется то, что мы хотим изжить - это объективный признак того, что оно еще не изжито.

Ну и еще из Граней А.Й. (недавно читал)

7.526. (М. А. Й.). Если бы помнили все, происходящее с вами ночью, не в состоянии были бы принять тяжкие условия плотного существования. Потому сохраняются лишь проблески или отрывки ночных впечатлений. Ночью очень многое происходит, о чем не остаются, вернее, не разрешается сохранить, даже воспоминания. Ведь отходите на ночь в Обитель Отца, в Дом Отчий, и там почерпаете силы для того, чтобы жить. И только по мере подготовки и роста духа воспоминания или прорывы в ту жизнь начнут упорядочиваться, не вызывая нарушения равновесия. Трудно жить на Земле, зная о свободе, полетах и возможностях жизни Надземной. Песни Земли музыки Сфер не заменят. И ароматы земные не сравнить с благоуханием Огненных Сфер. И плен у плоти и связанность духа грубою оболочкой несоизмеримы со свободою полетов духа в пространстве. Носители Света сохраняли ясную память о Высших Мирах, и потому пребывание в теле земном было для них особенно тяжко.

[Etsi]

Сообщение от Michael

Сны снятся не только перед пробуждением, а в каждом 1.5 часовом цикле сна есть фаза "быстрого сна", которая регистрируется приборами по быстрым движениям глаз и т.д. Считается, что именно в это время человек видит сны.

Согласна про фазу быстрого сна...
Но вот такой сон случается перед просыпанием утром, если все идет хорошо и естественно. Но так же может и несколько раз на протяжении ночи, если что-то мешает или тревожит сон ( шум, боль, страх, много чего... влияние на нить, соединяющую с телом).
Вы уж не сердитесь, что я так пишу... Я не спорю, а дополняю.

??? Да, многие из них являются пережитками дневных впечатлений, но даже такие сны помогают понять то, что сидит в подсознании. Постепенно можно разобраться с символикой снов, что-то в этом направлении делал Юнг, ну и Елена Ивановна, насколь помню, пишет в письмах об индивидуальности символики снов у людей.

Ну, надеюсь, сонники не будем предлагать ?
С символикой снов очень не просто разобраться, так как у каждого человека она своя, индивидуальная...
И как Вы написали, многие из них пережитки ...
Я не отрицаю, что есть сны со значением, но далеко не все и не у всех!

Но не каждый раз астральное тело выходит, хотя иногда выходит (связанное нитью с физ. телом) и получает реальные впечатления (по сознанию). При естественном выходе а.тела во время сна физ тело защищено Законом, а насильственные попытки выделения астр. тела (у "астролетчиков"/медиумов) могут привести к одержанию, т.к. тело лишается защиты.

Абсолютно верно! Приятно, что так пишут на этом форуме!!! Я частенько не решаюсь многого писать, очень осторожничаю, что люди не примут вот таких вещей... Спасибо, как бы почувствовала поддержку!

Если только во сне прявляется то, что мы хотим изжить - это объективный признак того, что оно еще не изжито.

Супер!

[DEI]

Думаю, Сны - не только "то" или "другое", но столь же разнообразны по составу энергий, смысла и событий, как и вся Жизнь...

МО1 179

Сновидения были обследованы со многих сторон, но самое значительное обычно упущено. Ночные стуки, плохое пищеварение, раздражение и множество поверхностных воздействий не забыты, но упущены все рефлексы Тонкого Мира; все воздействия мысли на расстоянии, наконец, все Иерархические предупреждения и чувствования огненные. Нужно обладать очень атрофированным воображением и восприятием, чтобы упустить эти основания сновидений. Не только материалист обратил внимание лишь на поверхностные данные сновидений, но этот наблюдатель был скуден в природе своей. Можно понять материализм, как стремление к действительности, но не к умалению и не к скудости. Сновидение имеет огромное значение в течении плотной жизни. Почти половина жизни проходит в касании с Миром Тонким и даже Огненным. Нужно иметь уважение к состоянию равному бодрствованию. Нельзя во главу рассуждений ставить объедение, нужно добросовестно и неумаленно припомнить все четыре основы помянутые. Так можно будет различить многое и поучительное и прекрасное.

Астральное тело определенно часто выделяется, также во время сна. Тому есть не только ссылки АЙ, но и жизненный опыт и логика:

АЙ, 196

Также заботливо нужно охранять чистоту воздуха в спальне. Надо помнить, что тело во время выхода астрала остается без защиты, и если воздух отравлен, то появление гостей неминуемо. Мята будет лучшим освежителем, способствуя также самому астралу. Ведь астрал покидает тело гораздо чаще, нежели мы думаем, но с различным значением. То он без смысла толчется не вдали, то может поучаться многому полезному. Прямая обязанность каждого создать для своего астрала лучшие условия.

Во снах можно участвовать и наблюдать будущие события или мыслеформы, излучаемые в настоящее время людьми, "попадать" в сон другого человека, и многое другое.

Есть и промежуточные состояния между сном и бодрствованием - это тоже отдельная тема, существующая на этом форуме (ищите "Алмазное мгновение").

Мне кажется, что есть промежуточные состояния, типа "осознанного сновидения" и являются разновидностью транса.

Вот еще пара моментов припоминается
АЙ 439

Не трудно в близком будущем установить выделение астрала, как обычные выделения. Можно легко привести в систему беспорядочные выделения астрала, которые происходят гораздо чаще, нежели принято думать. Учение предусматривает пользование всеми наличными силами, почему же не замечать применения к жизни тонкого тела? Указание на тонкое тело очень древнее.

МО1 105

Если можно различать слои мысли, то также можно ощущать разные виды деятельности. Сперва вся деятельность кажется происходящей на земном плане. После, среди так называемых сновидений, отделяются чувствознания, как бы отдельной деятельности, происходящей не только на земном плане. Так образуется первое осознание привхождения и других миров в наше существование. Затем уже в состоянии полного бодрствования начинают замечаться мгновенные отсутствия, не связанные ни с каким заболеванием.

А символизм бывает и как переработка (Манасом ?) уже прошлого опыта, и вероятно, как намеки о будущем...
Помимо прямых видений будущего.

[Алена]

Сообщение от Etsi

Абсолютно верно! Приятно, что так пишут на этом форуме!!! Я частенько не решаюсь многого писать, очень осторожничаю, что люди не примут вот таких вещей... Спасибо, как бы почувствовала поддержку!

На этом форуме об этом и писать, как раз такой формат. Я осторожничаю и не знаю как обсудить некоторые вещи из практики использования психической энергии.

[Michael]

Сообщение от Etsi

Согласна про фазу быстрого сна...
Но вот такой сон случается перед просыпанием утром, если все идет хорошо и естественно. Но так же может и несколько раз на протяжении ночи, если что-то мешает или тревожит сон ( шум, боль, страх, много чего... влияние на нить, соединяющую с телом).
Вы уж не сердитесь, что я так пишу... Я не спорю, а дополняю.

Сложно помнить сны, которые снятся несколько раз за ночь, но ученые сомнологи утверждают, что мы видим сны в фазе быстрого сна, которая бывает несколько раз за ночь. При желании можно постепенно учиться запоминать сны, хотя это непросто. Надо записывать сразу, если утром "за завтраком" еще помнится, то к обеду - забывается мгновенно.

Ну, надеюсь, сонники не будем предлагать ?

Может случиться так, что вам будут сниться сны в согласии с сонником, который у вас есть (я серьезно). Помощь идет доступными каналами, но все же не буду советовать купить сонник.

С символикой снов очень не просто разобраться, так как у каждого человека она своя, индивидуальная...
И как Вы написали, многие из них пережитки ...

Нужен здравый смысл, тогда будет соизмеримость и понимание, что далеко не каждый сон - вещий. Но отрицать вещие сны нецелесообразно.

Абсолютно верно! Приятно, что так пишут на этом форуме!!! Я частенько не решаюсь многого писать, очень осторожничаю, что люди не примут вот таких вещей... Спасибо, как бы почувствовала поддержку!

Ну, осторожность не вредит никому. Все по внутренним ощущениям.

Супер!

Это из Граней Агни Йоги.

[Landre]

Сообщение от Etsi

Но не каждый раз астральное тело выходит, хотя иногда выходит (связанное нитью с физ. телом) и получает реальные впечатления (по сознанию). При естественном выходе а.тела во время сна физ тело защищено Законом, а насильственные попытки выделения астр. тела (у "астролетчиков"/медиумов) могут привести к одержанию, т.к. тело лишается защиты.

Вот! Тоже хотел сказать об этом. Действительно, естественное выделение Тонкого тела (сначала во время сна) защищено Законом. Таким образом имеется возможность естественного приобщения к Тонким сферам. Ведь идущие путем А.Й. длительное время, знают, как меняются сны. И сны ли это в общепринятом смысле. Наверное их можно назвать осознанными сновидениями. И все происходит естественно, под контролем Иерархии. Сначала осознанные сновидения, затем возможность (без каких-либо усилий) выделения Тонкого тела в любое, в т.ч., дневное время. И никаких блужданий в одиночку (без Высшего сопровождения) в низших сферах. В низшие сферы для их очищения могут спускаться только Высокие Духи. Вспомните опыт Е.И.Р., ее участие в битвах с тёмными. Учитель всегда был с ней.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Landre

Вот! Тоже хотел сказать об этом. Действительно, естественное выделение Тонкого тела (сначала во время сна) защищено Законом...

Более того, естественное выделение Тонкого тела устремляет его к наилучшей работе. Когда же тело выделено насильственно с удержанием земного сознание, то в Тонкий мир переносятся то же земное несовершенство.

[DEI]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда же тело выделено насильственно с удержанием земного сознание, то в Тонкий мир переносятся то же земное несовершенство.

Да, - таким образом пытаются перенести, распространить "земное", обыденное сознание на Тонкий Мир. Более достойная цель - наоборот, расширить земное сознание, обогатить его особенностями мышления Иных миров, недвойственной логикой.

Потому ассоциативные "алогичные" сны могут быть не менее эффективными в деле развития, чем "осознанные" грубой логикой, земным сознанием.

Если сознание при переходе в ТМ "как бы просеивается через мелкую сетку", (МО1 145) то наверняка и наоборот, с привнесением земной логики в ТМ мимо внимания "астролетчика" просеивается самое ценное...

Потому и подход должен быть более тонким. Не методами, а сознанием.
Кажется, обе темы трудно отделить.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дорогой Владимир! Это не мои слова!

[Anry]

Сообщение от Michael

При естественном выходе а.тела во время сна физ тело защищено Законом, а насильственные попытки выделения астр. тела (у "астролетчиков"/медиумов) могут привести к одержанию, т.к. тело лишается защиты

О каком "Законе" идет речь, не могли бы уточнить?

[Michael]

Сообщение от Anry

О каком "Законе" идет речь, не могли бы уточнить?

Читал о том, что физ. тело человека охранено от попыток захвата одержателями, при выходе тонкого тела естественным образом во время сна. Скорее всего за этим следят Разумные Силы (Иерархия), т.к. мы беззащитны сами по себе, т.к. сознание пока почти не сохраняется во время сна.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Читал о том, что физ. тело человека охранено от попыток захвата одержателями, при выходе тонкого тела естественным образом во время сна. Скорее всего за этим следят Разумные Силы (Иерархия), т.к. мы беззащитны сами по себе, т.к. сознание пока почти не сохраняется во время сна.

Я где-то читал (не помню где, может у ЕПБ?), что существует целый сонм духов, выполняющих такую "охранную" работу. И вроде бы, эти духи являются разумными силами природы (не путать с духами стихий), которые следят за порядком вещей.
Но утверждать это не берусь, так как читал это давно.

[Anry]

Сообщение от Michael

Читал о том, что физ. тело человека охранено от попыток захвата одержателями, при выходе тонкого тела естественным образом во время сна. Скорее всего за этим следят Разумные Силы (Иерархия), т.к. мы беззащитны сами по себе, т.к. сознание пока почти не сохраняется во время сна.

Выражения "я где-то читал", "скорее всего"... как-то не для лексикона последователей самого высокого Учения, дающего ответы на все вопросы.

[Musiqum]

Сообщение от Anry

Выражения "я где-то читал", "скорее всего"... как-то не для лексикона последователей самого высокого Учения, дающего ответы на все вопросы.

Это не совсем так.
В Учении действительно даны ответы, касающихся Основ, Законов мироздания, путей развития человечества, направления движения эволюции, и т.д. Но многие ответы ученик всё-таки должен найти сам. Ибо в этом и будет заключаться его собственная эволюция, которая не будет происходить только от готовых ответов. Поэтому, обязательно должно быть место и поиску и устремлению.
Без них не может быть своих духовных нахождений, преобретение знаний, накопления опыта и т.п. Так что, можно и "где-то прочитать".. Тем более, что это "где-то" находится в сопутствующей АЙ литературе.

[Владимир Чернявский]

Перенес астральные "откровения" в тему: "Внетелесные опыты" и осознанные сновидения

[Michael]

Сообщение от Anry

Выражения "я где-то читал", "скорее всего"... как-то не для лексикона последователей самого высокого Учения, дающего ответы на все вопросы.

То, что я написал - оно так есть по СУТИ, а подробности (насчет того, кто охраняет нас во время сна) - это уже уточнения.

Вы помните абсолютно все источники, что и где читали? Я - нет, т.к. важнее знать суть при использовании достоверных источников.

Дальше при желании можно сформулировать сложный запрос Гуглу или Яндексу, пользуясь правилами запросов, и поискать самостоятельно. В духовной сфере важно приложить собственные силы, а не просто получить ответ в виде информации, которую тут же подвергнуть сомнению/осуждению вместе с ее носителем. Вот когда сами найдете, то осуждать будет некого.