"Сон" и его сущность в Учении Агни-Йоги...

[Слович]

Сообщение от Anry

Астрал реален, сны же - нереальны...

То есть снов нет?

В Жизни все реально.

[Anry]

Сообщение от Такур

То есть снов нет?

В Жизни все реально.

C точки зрения воздействия собственных мыслеформ на сознание - реально. Посещение же астральным телом во сне разных мест и сюжетов - нереально...

[Etsi]

Сообщение от Anry

Посещение же астральным телом во сне разных мест и сюжетов - нереально...

А как же вот это, если, конечно, Вы доверяете Учению:
ОЗАРЕНИЕ.2.ч.2.VI.20. Полеты легкого тела бывают двоякими: или оно истекает из ног и бесцельно блуждает, или оно, проходя верхними центрами, летает по духовным задачам, мгновенно переносится через океаны, учит людей, напитывает ауры. Надо сказать, что лишь необычайное устремление и находчивость могут заставить сосредоточить касание на физическом предмете. Ибо дух обычно стремится воздействовать на дух, упуская из виду, что предметы могут быть отличными проводниками.
Не только астрал, но и ментал действует. Конечно, и астрал выходит, но Мы не ценим действия астрала, для Нас сознание ментала важнее.
Обострить острие стрелы не так просто.
Здесь речь идёт о поведении тонкого тела человека во время сна.
У большинства людей оно выходит из низших центров и висит рядом с плотным телом или бесцельно блуждает в невысоких слоях астрального мира.
Тонкое тело некоторых людей, выходя из солнечного сплетения, учится в тонком мире.
И лишь тела немногих людей, выделяясь из высших центров, ведут в тонком мире светлую работу.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

А как же вот это, если, конечно, Вы доверяете Учению:
ОЗАРЕНИЕ.2.ч.2.VI.20. Полеты легкого тела бывают двоякими: или оно истекает из ног и бесцельно блуждает, или оно, проходя верхними центрами, летает по духовным задачам, мгновенно переносится через океаны, учит людей, напитывает ауры. Надо сказать, что лишь необычайное устремление и находчивость могут заставить сосредоточить касание на физическом предмете. Ибо дух обычно стремится воздействовать на дух, упуская из виду, что предметы могут быть отличными проводниками.
Не только астрал, но и ментал действует. Конечно, и астрал выходит, но Мы не ценим действия астрала, для Нас сознание ментала важнее.
Обострить острие стрелы не так просто.
Здесь речь идёт о поведении тонкого тела человека во время сна.
У большинства людей оно выходит из низших центров и висит рядом с плотным телом или бесцельно блуждает в невысоких слоях астрального мира.
Тонкое тело некоторых людей, выходя из солнечного сплетения, учится в тонком мире.
И лишь тела немногих людей, выделяясь из высших центров, ведут в тонком мире светлую работу.

Нет, Etsi. Здесь говорится, что тонкое тело выходит через ноги, а не через низшие центры. Это важно отметить, ибо низшие центры это немного другое. Здесь также не говорится, что тонкое тело выходит через солнечное сплетение, чтобы учиться в Тонком Мире. В остальном кажется правы. Только в пункте говорится о большем. Например, в чем разница между работой астрала и ментала в Тонком Мире? Что значит - бесцельно блуждает (заметьте, не говорится, что висит рядом с плотным телом и не утверждается, что блуждания именно в невысоких слоях, это уже ваша дедукция)
Что значит, сосредоточить касание на физическом предмете? Как это сделать во сне? Что значит, дух стремиться воздействовать на дух?
Вот сколько интересных вопросов?

[Слович]

Сообщение от Anry

C точки зрения воздействия собственных мыслеформ на сознание - реально. Посещение же астральным телом во сне разных мест и сюжетов - нереально...

Чем отличается "воздействие" от "посещения"?

[Anry]

Сообщение от Такур

Чем отличается "воздействие" от "посещения"?

Не происходит перемещения тонкого тела в пространстве (далеко от плотного тела, физического)

[Etsi]

Сообщение от Anry

Не происходит перемещения тонкого тела в пространстве (далеко от плотного тела, физического)

Хочу только сказать, что в мирах, мерность которых выше трех, нет понятия далеко-близко. Это понятие лишь трёхмерного мира, то есть плотного.
В тонком мире есть понятия тонкости вибрационного ключа энергий.
Вы оказываетесь в том слое тонкого мира, вибрационному ключу которого соответствует ваше тело...
Ну, классический пример: тело пьяницы и праведника - разные по тонкости составляющих их энергий.

[atolic]

[quote=Etsi;243792]

Сообщение от Anry

Вы оказываетесь в том слое тонкого мира, вибрационному ключу которого соответствует ваше тело...

Да, это так. Это можно назвать правилом, которое действует по умолчанию.
Но это же правило не может ограничить ваши осознанные действия при наличии у вас достаточной ..энергии (целенаправленной силы воли ).

Вам на короткое время может быть доступен "вышеприлегающий слой", если можно так назвать ближайщую сферу Т.М. , состоящую из материи еще более утонченной.
Обычно при таких опытах вас сопровождает и помогает дух, более развитый.

Так же совершенно самостоятельно вы можете посещать "низшие" более плотные слои Т.М.,
где обитают духи соответствующего уровня.
По возвращении из этих низших слоев будет ответная реакция, которую нельзя избежать, т.к. пребывание в этих отравленных (психически) слоях через астр.тело воздействует на физ.тело
Не рекомендуются длительные посещения.

И наоборот, даже краткое пребывание "наверху" зарядит ваш организм так, что утром вы уподобитесь
известному былинному персонажу:
"..если бы было кольцо в Земле..взялся бы я за него и .."

[Etsi]

Сообщение от atolic

Да, это так. Это можно назвать правилом, которое действует по умолчанию.
Но это же правило не может ограничить ваши осознанные действия при наличии у вас достаточной ..энергии (целенаправленной силы воли ).

Вам на короткое время может быть доступен "вышеприлегающий слой", если можно так назвать ближайщую сферу Т.М. , состоящую из материи еще более утонченной.
Обычно при таких опытах вас сопровождает и помогает дух, более развитый.

Так же совершенно самостоятельно вы можете посещать "низшие" более плотные слои Т.М.,
где обитают духи соответствующего уровня.
По возвращении из этих низших слоев будет ответная реакция, которую нельзя избежать, т.к. пребывание в этих отравленных (психически) слоях через астр.тело воздействует на физ.тело
Не рекомендуются длительные посещения.

И наоборот, даже краткое пребывание "наверху" зарядит ваш организм так, что утром вы уподобитесь
известному былинному персонажу:
"..если бы было кольцо в Земле..взялся бы я за него и .."

Абсолютно согласна!
Лишь один комментарий, если позволите... Самостоятельно без помощника все же не подняться в слои выше доступных, как бы не хотелось...

[Слович]

Сообщение от Anry

Не происходит перемещения тонкого тела в пространстве (далеко от плотного тела, физического)

То есть само пространство воздействия, перемещается к тонкому телу?

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

C точки зрения воздействия собственных мыслеформ на сознание - реально. Посещение же астральным телом во сне разных мест и сюжетов - нереально...

А как быть в таком случае с вещими снами, когда человек вижел то, что с ним случалось потом?

[Кайвасату]

Сюжет и качетсво сноведения и само его наличие зависит от чистоты и ясности сознания, с которым ты входишь в тонкимй мир..
Реальность или илюзорность образов (если они тебе кажутся реальными) не имеет значения для работы с ними на духовном пути...

[Кайвасату]

В класической йоге (йога сутры Патанджали) в принципе сноведения считаются одной из разновидностей омрачений и от них в конце пути человек избавляется. Но до того...

Агни-йога учит о целесообразности. Если ты можешь использовать сноведения в целях духовного совршенствования, то почему нет?
.

[Кайвасату]

Иногда во сне, в тонком мире тебе даются испытания. Иногда ты в бодрствовании прошел испытание, но во сне можешь такое же провалил,т.к. так твои качества реально проявляются такими, как они есть, а не сдерживаются.

[Etsi]

Хотелось бы разделить сон - процесс
и сновидение, то есть видение снов.

Если сон - отдых физического тела и подпитка тонкого тела энергиями, необходимыми для жизни,
то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Обычно сновидения ничего незначащи. Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

[Слович]

Сообщение от Etsi

Хотелось бы разделить сон - процесс
и сновидение, то есть видение снов.

Если сон - отдых физического тела и подпитка тонкого тела энергиями, необходимыми для жизни,
то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Обычно сновидения ничего незначащи. Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

Короткое время сновидений, относительно физического мира. Для тонкого тела более чем достаточно. По сути, значение имеет все. В том числе и обычные сны, если только остается воспоминание и есть сила понять их.

[Michael]

Сообщение от Etsi

то видение сновидений - довольно короткое время перед просыпанием, когда мозг пережевывая прошлые события, выдает "кино".

Сны снятся не только перед пробуждением, а в каждом 1.5 часовом цикле сна есть фаза "быстрого сна", которая регистрируется приборами по быстрым движениям глаз и т.д. Считается, что именно в это время человек видит сны.

Обычно сновидения ничего незначащи.

??? Да, многие из них являются пережитками дневных впечатлений, но даже такие сны помогают понять то, что сидит в подсознании. Постепенно можно разобраться с символикой снов, что-то в этом направлении делал Юнг, ну и Елена Ивановна, насколь помню, пишет в письмах об индивидуальности символики снов у людей.

Но не каждый раз астральное тело выходит, хотя иногда выходит (связанное нитью с физ. телом) и получает реальные впечатления (по сознанию). При естественном выходе а.тела во время сна физ тело защищено Законом, а насильственные попытки выделения астр. тела (у "астролетчиков"/медиумов) могут привести к одержанию, т.к. тело лишается защиты.

Но есть, безусловно, нечастые исключения, когда через сон даются предупреждения или предзнаменования людям, предрасположенным к этому...

Иногда сны сбываются быстро, иногда требуется время.
Сны - это отдельная сфера, их можно (очень постепенно) упорядочивать, можно проходить испытания, можно учиться тому, что в физическом мире невозможно, например - полетам, телепортации, сознательной деятельности (анализ ситуации прямо во сне, если этого нет), прохождению сквозь препятствия. Если только во сне прявляется то, что мы хотим изжить - это объективный признак того, что оно еще не изжито.

Ну и еще из Граней А.Й. (недавно читал)

7.526. (М. А. Й.). Если бы помнили все, происходящее с вами ночью, не в состоянии были бы принять тяжкие условия плотного существования. Потому сохраняются лишь проблески или отрывки ночных впечатлений. Ночью очень многое происходит, о чем не остаются, вернее, не разрешается сохранить, даже воспоминания. Ведь отходите на ночь в Обитель Отца, в Дом Отчий, и там почерпаете силы для того, чтобы жить. И только по мере подготовки и роста духа воспоминания или прорывы в ту жизнь начнут упорядочиваться, не вызывая нарушения равновесия. Трудно жить на Земле, зная о свободе, полетах и возможностях жизни Надземной. Песни Земли музыки Сфер не заменят. И ароматы земные не сравнить с благоуханием Огненных Сфер. И плен у плоти и связанность духа грубою оболочкой несоизмеримы со свободою полетов духа в пространстве. Носители Света сохраняли ясную память о Высших Мирах, и потому пребывание в теле земном было для них особенно тяжко.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

В класической йоге (йога сутры Патанджали) в принципе сноведения считаются одной из разновидностей омрачений и от них в конце пути человек избавляется. Но до того...

Агни-йога учит о целесообразности. Если ты можешь использовать сноведения в целях духовного совршенствования, то почему нет?
.

Да я тоже как то задумался над фразой Пат. Сон есть видоизменение пустоты - (это в одном из переводов) но с другой стороны - то только пустоты в индуизме рассматривают 18 видов... Опять же что в нашем мире не есть видоизмнение пустоты?

[Алена]

Что такое блукание лабиринтом комнат в ментале, кто знает? Смешно, был ритмичный звук, как бы звук шагов. И не сразу осознаешь, что производимое тобою действие. Астральное тело не рассуждало, ментальное - точно гоголевский Нос, мозги – отдельная персона. Как во младенчестве, не знаешь где заканчивается твое тело и начинается окружающий мир. Не знаешь возможностей, которыми владеешь. Можно "вынырнуть" за пределы Земли, вспомнить об этом трудно.

[Алена]

Разговорчивые мозги на Земле превратились в "греческий хор" на Юпитере, который пением сопровождал происходящие события. Вот только сейчас сообразила, что это такое могло быть.