Война в Южной Осетии - часть вторая

[Muad'Dib]

Сообщение от Олег С.

migrant, Вы ещё пытаетесь докричаться до глухого. Ведь это даже не позиция, это патология, когда белое со всей убежденностью считают черным и наоборот. Ещё было бы понятно, когда б этот Muaddib, сидел где-то в Ленгли и настукивал сюда через подставные прокси. Но к сожалению в нашей стране есть ещё группка маргиналов-либерастов, нравственных мутантов типа Новодворской, Касьянова и проч. Одни на корню продались америкосам, другие тоже, но к тому же должны поддерживать свой «имидж», но допускаю, что есть ещё третьи, люди с деградировавшей и сбившейся системой ориентации. Таким что-то объяснить бесполезно, им требуется лечение. Впрочем, карма – лучший лекарь.
Поймите, Muaddib, ваша карта бита. Мировая либерастическая система трещит по швам, и даже если не сейчас, то в ближайшие 5-10 лет ваш идол рухнет. Против законов природы не попрёшь, раздавят. Куда потом подадитесь и с чем останетесь?
Не удастся вашему идолу развязать и полномасштабную третью мировую. Конфликт в Грузии очень полезен – америкосы совершенно неожиданно для себя здорово получили по зубам. Это как прививка от наглости и агрессивных поползновений против России, как Халхингол для японцев. Поэтому сколько хотите выискивайте серенькие пятна, выдавайте белое за черное и наоборот, вы со своей казуистикой и со своими идолами и хозяевами в полном дерьме. Это уже прекрасно понимают и на вашем любимом Западе.

А, вы уже спецтермины в ход пустили.
На это могу ответить, что ваша кремлядёвская система продержится не намного дольше нашей, либерастической.
Потому как кремлядёвская система может жить только на противостоянии, когда есть образ врага.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

А, вы уже спецтермины в ход пустили.
На это могу ответить, что ваша кремлядёвская система продержится не намного дольше нашей, либерастической.
Потому как кремлядёвская система может жить только на противостоянии, когда есть образ врага.

Другими словами, своим упорным противостоянием, т.е. оппозиционными выступлениями, вы поддерживаете и укрепляете Кремль! Однако...
Что ж, изыдите! Пусть рухнет!

[Олег С.]

Сообщение от Muad'Dib

А, вы уже спецтермины в ход пустили.
На это могу ответить, что ваша кремлядёвская система продержится не намного дольше нашей, либерастической.
Потому как кремлядёвская система может жить только на противостоянии, когда есть образ врага.

Опять ошибаетесь. Ваши слова показывают, что Вы совершенно не понимаете специфику этого форума и мировоззрения большинства тех, кто здесь собрался.

Это не моя «кремлядёвская» система, также, впрочем, как и «совковая». Моя система «пророссийская» в любом случае. Кремль – сердце России, и кто бы там ни сидел в определенный исторический период, склонять его – значит склонять страну. Даже когда там сидел предатель России Ельцин со своей шайкой, у русского не повернулся бы язык склонять Кремль в связи с этой позорной властью. Это лишний раз характеризует Вас далеко не с лучшей стороны.

[Muad'Dib]

Сообщение от gog

У меня нет данных по вашему изложению. Первый раз слышу про такое. Может это с вашей стороны выдача желаемого за действительное?

Не понимаю, как вы спорите об этом конфликте, не зная таких элементарных вещей.
Ладно, почитайте эти ссылки:

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/564969574.html

http://www.newsru.com/russia/05aug2008/dobrovolzy.html

http://osetins.com/2008/08/08/neskolko-soten-rossijjskikh-dobrovolcev.html

http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13235806.html

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=%7B9D927EEE-E077-401F-A88E-1949B7B25341%7D

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007523

http://www.regions.ru/news/2159439/

Инструкторы у них кто был,наверно нет необходимости напоминать,которых готовили целенаправленно.

Ох ,явно целенаправленно готовились разнести в пух и прах Осетию и Абхазию. Об этом говорит многомиллионная милитаризация за короткий срок. Если для защиты ,то от кого? От выдуманной якобы нападения со стороны России ? Смешно.

То есть, вы хотите сказать, их опасения по поводу нападения со стороны России были беспочвенными?
А тогда что это в августе было?
А, пардон, вспомнил, это была "операция по принуждению к миру".
Я уж и забыл, что если вместо КГБ написать ФСБ, то это будет абсолютно другая организация, к КГБ не имеющая никакого отношения.
Если вторжение на территорию другой страны назвать "операция по принуждению к миру", то именно так и будет.

Уж не смешили бы народ и сами не позорились бы.

[gog]

Сообщение от Muad'Dib

Не понимаю, как вы спорите об этом конфликте, не зная таких элементарных вещей.
Ладно, почитайте эти ссылки:

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/564969574.html

http://www.newsru.com/russia/05aug2008/dobrovolzy.html

http://osetins.com/2008/08/08/neskolko-soten-rossijjskikh-dobrovolcev.html

http://www.rambler.ru/news/politics/russiageorgia/13235806.html

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=%7B9D927EEE-E077-401F-A88E-1949B7B25341%7D

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1007523

http://www.regions.ru/news/2159439/

Эти элементарные вещи меня не интересовали т.к ничего экстроординарного не нахожу. Если вы их подозреваете в безчинствах,то видимо стояли со свечкой?

Инструкторы у них кто был,наверно нет необходимости напоминать,которых готовили целенаправленно.

Ох ,явно целенаправленно готовились разнести в пух и прах Осетию и Абхазию. Об этом говорит многомиллионная милитаризация за короткий срок. Если для защиты ,то от кого? От выдуманной якобы нападения со стороны России ? Смешно.

То есть, вы хотите сказать, их опасения по поводу нападения со стороны России были беспочвенными?
А тогда что это в августе было?
А, пардон, вспомнил, это была "операция по принуждению к миру".
Я уж и забыл, что если вместо КГБ написать ФСБ, то это будет абсолютно другая организация, к КГБ не имеющая никакого отношения.
Если вторжение на территорию другой страны назвать "операция по принуждению к миру", то именно так и будет.

А что они должны были делать после расстрела Российских миротворцев в упор грузинскими "миротворцами"? Или стоять и смотреть в стороне,как народ уничтожают? Ваши версии.

Уж не смешили бы народ и сами не позорились бы.

Смеётся тот ,кто смеётся последним.

[Muad'Dib]

Сообщение от Олег С.

Сообщение от Олег С.

Опять ошибаетесь. Ваши слова показывают, что Вы совершенно не понимаете специфику этого форума и мировоззрения большинства тех, кто здесь собрался.

Это не моя «кремлядёвская» система, также, впрочем, как и «совковая». Моя система «пророссийская» в любом случае. Кремль – сердце России, и кто бы там ни сидел в определенный исторический период, склонять его – значит склонять страну. Даже когда там сидел предатель России Ельцин со своей шайкой, у русского не повернулся бы язык склонять Кремль в связи с этой позорной властью. Это лишний раз характеризует Вас далеко не с лучшей стороны.

То есть, по-вашему, настоящий патриот должен поддерживать любую власть, сидящую в Кремле, несмотря на то, какой ущерб эта власть наносит России?
То есть, вы бы и Сталина поддержали, когда он в Кремле сидел?

А как насчёт ЛжеДмитрия, он ведь тоже в Кремле сидел? Его тоже поддерживаете?

Так давайте называть вещи своими именами. Ведь, получается, вы не патриот России, а патриот Кремля, если интересы Кремля вам ближе, чем интересы России.

Я уже говорил, что чётко разграничиваю любовь к России как суперэтносу и определённой территории и любовь к правительству, которое управляет Россией. Патриот России не обязан любить правительство и от этого он не будет меньшим патриотом.

Если же следовать вашей логике, то и Солженицын не был патриотом России, поскольку загремел в лагерь именно из-за пренебрежительного отношения к Сталину, и не переставал обличать советский режим.

[Олег С.]

Muaddib, не перевирайте мои слова, если не можете в них вникнуть с первого раза. Я лишь говорил о том, что настоящий русский в любом случае не будет склонять Кремль, конечно, за исключением выродков, манкуртов. Для характеристики сидящей там власти есть другие слова, не затрагивающие русскую святыню. Ваше отношение к этому очень наглядно характеризует Вас. Только враги России выставляют Кремль и всё, что с ним связано, пугалом.

Сообщение от Muad'Dib

Так давайте называть вещи своими именами. Ведь, получается, вы не патриот России, а патриот Кремля, если интересы Кремля вам ближе, чем интересы России

Снова домыслы. Те, кто следил за моими постами, лишь усмехнутся вашим слова. Я поддерживаю нынешнюю власть только в том объеме, насколько она способствует укреплению России и её международного авторитета. В этом смысле она значительно выигрывает по сравнению с ельцинской. Но я противник её по многим внутренним вопросам, прежде всего в том, что это власть олигархического капитала, и ему служащая в ущерб остальному народу.

Сообщение от Muad'Dib

Я уже говорил, что чётко разграничиваю любовь к России как суперэтносу и определённой территории и любовь к правительству, которое управляет Россией.

Слова в общем-то правильные, но совершенно не согласующиеся с Вашим «творчеством» на этом форуме. Власть – это не вся Россия, но Вы постоянно унижаете именно страну и её народ. Любовь к суперэтносу и его территории довольно странная при ненависти к стране, которую создал этот суперэтнос.

Солженицын патриот. Несмотря на то, что его выдворили из страны, он не переполнился желчи и не лизал юсовцам очко, как это с подобострастьем делают нынешние либерасты, типа Каспарова, Касьянова и прочей шелупони.

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

То есть, по-вашему, настоящий патриот должен поддерживать любую власть, сидящую в Кремле, несмотря на то, какой ущерб эта власть наносит России?
То есть, вы бы и Сталина поддержали, когда он в Кремле сидел?

А как насчёт ЛжеДмитрия, он ведь тоже в Кремле сидел? Его тоже поддерживаете?

Так давайте называть вещи своими именами. Ведь, получается, вы не патриот России, а патриот Кремля, если интересы Кремля вам ближе, чем интересы России.

Я уже говорил, что чётко разграничиваю любовь к России как суперэтносу и определённой территории и любовь к правительству, которое управляет Россией. Патриот России не обязан любить правительство и от этого он не будет меньшим патриотом.

Если же следовать вашей логике, то и Солженицын не был патриотом России, поскольку загремел в лагерь именно из-за пренебрежительного отношения к Сталину, и не переставал обличать советский режим.

Думаю, что вы не поймёте, но попытаюсь дать определение ситуации. Дело-то в том, что мы относимся критически к действиям Правительства, даже к Президенту есть кое-какие нарекания. То есть мы многое хотели бы изменить в стране к лучшему. Чтобы, к примеру, была хорошо развита и наша российская промышленность, сельское хозяйство, чтобы была хорошая и стабильная пенсионная система, чтобы дороги и чиновники были у нас не хуже, чем в любых других развитых странах... Но мы не станем ради этого полоскать имя Путина и Медведева в ПАСЕ, ОБСЕ и в Страссбурге. Это наше внутреннее дело. Мы даже Ельцина терпели именно потому что ждали когда власть нажрётся бабла, ждали то самое эволюцонное время, когда она, власть, задумается о стабильности в стране. С нищим народом ничего не построишь, с голодным рабочим ноу хау не внедришь, а воровать новым русским можно год-два, ещё год-два эти бабки пилить-распиливать. И всё! Дальше - вилы, безумный и беспощадный народный бунт! ... И это все в России понимают. Такова наша ментальность. Это вы, либералы, да демократы на ящик надеетесь, на PR, да прочую лабуду, пригодную лишь в старой Европе... Наша, российская ментальность иная. У нас развита внутренняя система самоорганизации, мы живём по иным принципам. То есть у нас, в России, иная Социальная психология. Вы же действуете по своим дурацким законам, которые пригодны во Франции, Германии, Англии. Ваша система линейна, образно выражаясь - 2D, в то время как у нас уже давно действует ещё одно измерение - связь с Высшим, то есть мы сохранили 3D, внедриться в которую вам не дано.

А потому мы сейчас, чтобы сохранить свой народ, пошли по вашей дорожке - то есть по рыночным путям дорожкам. Мы согласились с вашей критикой нашего, так называемого совка, и дали возможность прибрать к рукам наши заводы и фабрики, тучные стада и бескрайние земли, леса и недра. Приватизация - была уступкой вам, был наш тактический ход. Ибо вы всегда возмущались именно этими аспектами нашего следования. Дескать, станьте рыночной и мы с вами будем дружить, мы дадим вам равные условия!!!

Обманули! Грубо и нагло!

Где ваше ВТО? Где отмена поправки Джексона-Веника? Где ваше разоружение и роспуск НАТО?

Так что отойдите от нас. Не учите нас жить! Отстаньте от нас со своими рекомендациями и критикой! Вы не достойно себя ведёте для культурного общества. И вы, так называемые страны Запада, будете забыты для приличного общества. Ваш век заканчивается, на смену вам приходят новые страны - Бразилия, Индия, Китай, Иран... Этой идеей - построения иного, более справедливого и более приличного сообщества стран - увлеклись уже многие. Но вы даже этого не видите, ослеплённые своим снобизмом.
Прощайте.
Согласитесь, что ваша критика Кремля на этом фоне выглядет наивной и смешной... А кто сказал, что мир будет играть только по вашим правилам?

[ДоброеУтро]

migrant

Но мы не станем ради этого полоскать имя Путина и Медведева в ПАСЕ, ОБСЕ и в Страссбурге. Это наше внутреннее дело. Мы даже Ельцина терпели именно потому что ждали когда власть нажрётся бабла, ждали то самое эволюцонное время, когда она, власть, задумается о стабильности в стране. С нищим народом ничего не построишь, с голодным рабочим ноу хау не внедришь, а воровать новым русским можно год-два, ещё год-два эти бабки пилить-распиливать. И всё! Дальше - вилы, безумный и беспощадный народный бунт! ... И это все в России понимают. Такова наша ментальность

Кому вы сказки рассказываете, что вы людей смешите - какие вилы, какой бунт?. Людям даже (виртуально) не дали поучаствовать в выборах Того Чье Имя Вы Полоскать Не Станете. Да кто вам его Даст полоскать? Поласкать, пожалуйста, только поласкать....
Все, на что способен сегодняшний люд, так это вот на вот это.

Странная и страшная история. Она, словно лакмусовая бумажка, показывает состояние нашего общества. Свидетели, которые несколько часов пялятся через стекло на увлекательное шоу, и не подумав набрать «02». Семья без отца, где мать позволяет дочке по ночам встречаться со взрослым парнем. Резкое обострение ситуации, как только появляется подозрение, что преступник - мигрант. И, конечно, милиция, за 9 дней не нашедшая никаких зацепок в расследовании преступления, у которого было столько свидетелей.
Но чем упорнее отмалчиваются официальные структуры, тем больше нехороших мыслей зреет в головах у обывателей. А начитавшись в Интернете манифестов вроде «Русских девочек убивают гастарбайтеры, а милиция никого не ищет», молодой парень поневоле сожмет кулаки. И мы получим десятки новых Артуров Рыно, десятки новых смертей и искалеченных судеб.

migrant
Подозреваю, что вы притворяетесь, что живете в России

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

Кому вы сказки рассказываете, что вы людей смешите - какие вилы, какой бунт?. Людям даже (виртуально) не дали поучаствовать в выборах Того Чье Имя Вы Полоскать Не Станете. Да кто вам его Даст полоскать? Поласкать, пожалуйста, только поласкать....
Все, на что способен сегодняшний люд, так это вот на вот это.

То есть вы предлагаете международный суд над правителями России? Сомневаюсь в искренности намерений. Вы для начала разберитесь со своим Госдепом и "демократией" в США. И вам, уверен, не нужна справедливость и торжество гуманизма в нашем обществе. Вам, американцам, а практика это показала, важно развалить нашу страну. Найдите, пожалуйста, хоть один проект, направленный на гуманитарную поддержку в нашей стране. Все они с двойным дном. Что правозащитники, что касьяновы, боннерты и новодворские...

Где ваше ВТО? Где отмена поправки Джексона-Веника? Где ваше разоружение и роспуск НАТО?
Пока в ВТО не примите - даже не заикайтесь о своей искренности! Пока НАТО не уберёте - молчите в тряпочку!

"...А начитавшись в Интернете манифестов вроде «Русских девочек убивают гастарбайтеры, а милиция никого не ищет», молодой парень поневоле сожмет кулаки. И мы получим десятки новых Артуров Рыно, десятки новых смертей и искалеченных судеб".

Это вы о нашей жизни читаете в интернете, мы же живём в этой действительности. И мигранты из Таджикистана и Узбекистана - это те, кто работает рядом с нами. Дуру-то не надо гнать. И мы отлично знаем, что есть среди них нормальные, здоровые ребята, но есть и масса криминальных элементов.

Однако дело не в этом. Дело в том, что мы не хотим превращаться, как Париж и другие европейские государства, в модель Косово, когда коренное российское население вытесняется мигрантами. У нас, если вы не знали, есть республики с исповеданием ислама, мы столетиями живём в дружбе с разными народами, более того, способствуем их интеграции в мирвое сообщество. Кроме Ислама в россии совершенно свободно исповедуют Буддизм, Иудаизм, другие религии. В моём Питере существуют церкви и храмы самых разных конфессий. И никто их не преследует, никто этих прихожан не обижает. Более того, Президент РФ - с еврейскими корнями! О каком фашизме вы говорите?

Собственно, привлечение мигрантов в Россию - это проект развала нашего государства демографическим путём. К примеру, такая высокоразвитая страна, как Япония, обходится только своими ресурсами, и ничего, справляется, не поибает. Хоть рядом и есть переполненная ресурсами такая страна, как Китай. И мы эту демографическую опасность видим, понимаем. Более того, постараемся перенести для них, наших соседей и партнёров, рабочие места к ним домой, в Киргизию, Узбекистан, Таджикистан. Ибо ваша атака под мнимым лозунгом фащизма высосана из пальца. Фашизма в России, как массового явления - нет. Однако допускаю отдельные проявления, редкие выпады, психически неуравновешенных отморозков. Но есть стремление отстоять законные демографические интересы.

Но фашизм есть в Европе. Он самым интересным образом переплетён с лозунгом о толерантности. Когда терпимость к инородцам совмещается с каррикатурами на исламского пророка.

migrant
Подозреваю, что вы притворяетесь, что живете в России

Проверьте, существуют же технические средства. Более того, на форуме есть люди, побывавшие у меня в гостях. Однако, всё дело в том, что у вас до дикости извращённое представление о России. Да, у нас значительно хуже, чем в Техасе или на Лазурном берегу в плане сервиса, удобств и развитости быта. Но у нас и не так плохо, как в Ботсване и Сомали. С другой стороны, что вы хотите от народа, который обирают как липку вот уже которую сотню лет?

Всё, надоело вам что-либо объяснять. Уехали, так уехали! И потеряли право учить нас, судить нас, даже думать о нас! Занимайтесь фотографией - у вас хорошо получается, а взляд из-за океана на нас... а нам он нужен?

Кстати, вот вы ругаете нас за нас уровень жизни, за нашу отсталость, падение нравов... А вот узбеки, таджики, киргизы - они приезжают к нам, работают в России. Причём не только в Москве и Питере, но и во многих иных городах. Значит есть привлекательность нашего рынка труда! Значит есть всё же что-то лучшее, чем в Грузии, Украине, Молдове и Таджикистане! Следовательно, для них не так страшен образ России, как для вас! Предлагаю вдуматься и ощутить тот порог пропагандистского клише: "В России нищета и фашизм". Если наша страна входит уже в десятку наиболее экономически развитых, то это же не потому, что у нас есть блат, не по причине каких-либо преференций! И клуб "G-8" - принял нас не за хорошие же глазки! И не принимает же Китай, Грузию или Украину! Даже на повестке дня так вопрос не стоит.

А по поводу ужастиков в Росии... Голливуд - эта такая фабрика иллюзий, а ваши СМИ - это такая машина обмана и оболванивания... Вам привести примеры совершенно дичайших представлений о нашей стране? Или сами поищите по интернету?

Доброе Утро, иногда лучше жевать, чем говорить!

[ДоброеУтро]

migrant

и торжество гуманизма в нашем обществе. Вам, американцам...

Девятьсот сорок пятый раз заявляю, что я являюсь российским подданным. А живу там где хочу, без вашего (и иже) на то согласия.

Вы для начала разберитесь со своим Госдепом и "демократией" в США

Я бы рад, но повода для разборок нет: нас до сих пор не познакомили и на брудершафт мы еще не пили.

То есть вы предлагаете международный суд над правителями России?

Даже не пытался. Они напитывают нектаром страну, но мимо меня промахиваются.

Вам, американцам, а практика это показала, важно развалить нашу страну.

Вам ваша проницательность досталась от вашей бабульки? Бабушки Ванги? Так, значит, Ельцин (с компанией) казачком оказался "засланным"? Развалил с благословления пиндосов СССР и (с их же благославления) пытался поставить Россию в партер? Точнее, поставил...

Все они с двойным дном. Что правозащитники, что касьяновы, боннерты и новодворские

Зря вы собираете их в кучу и пытаетесь отпнуть - разве от соотечественников " отрекаются любя"?.

Это вы о нашей жизни читаете в интернете, мы же живём в этой действительности

Я в нашей стране ЖИВУ, так же живу как и в других странах.

Однако, всё дело в том, что у вас до дикости извращённое представление о России

И знаю ее получше вашего. Согласитесь - общаться с людьми и копать для них стадионы это разные вещи.

Всё, надоело вам что-либо объяснять. Уехали, так уехали! И потеряли право учить нас, судить нас, даже думать о нас! Занимайтесь фотографией - у вас хорошо получается, а взляд из-за океана на нас... а нам он нужен?

Взрослый человек а верите в байки всех встречных КГБистов, пусть даже бывших...

Кстати, вот вы ругаете нас за нас уровень жизни, за нашу отсталость, падение нравов

Никогда никого не ругал. Кто я такой чтоб вмешиваться в божий суд? Слова и эмоции - разные вещи. Словами выражают, эмоциями истекают.

А по поводу ужастиков в Росии... Голливуд - эта такая фабрика иллюзий, а ваши СМИ - это такая машина обмана и оболванивания... Вам привести примеры совершенно дичайших представлений о нашей стране? Или сами поищите по интернету?

Рамблер - наш отечественный СМИ - единственное место где напитываюсь "дичайшими представлениями о нашей стране"
Пишите плиз вдумчивей, кто я вам, редактор, чтоб исправлять ваши , мягко говоря, неточности?