Геометрия духовности

[Времяон]

Исторически так сложилось, что наука отодвинула на задний план мировоззренческие представления многих религий. А в идеологически выстроенных государствах даже появлялось ощущение тотального противостояния науки и религии.
Похоже, науку пустили по ложному следу – духовность многие пытаются представить разновидностью энергии – обещают научиться регистрировать ее приборами, пытаются фотографировать различные свечения, поля. Измерять приборами духовность так же глупо как определять прибором знание математики. Наверное, существуют различные энергии, ауры, биополя, но это разновидность энергетических мускулов, но, к духовности они имеют опосредованное отношение, как и мускулы телесные.
Социальное моделирование пока не является популярным. В социальных экспериментах трудно добиться ясности, уж очень много противоречивых параметров. Так например, марксизм, формально стремился к справедливому разумному обществу, но полностью отбросил личностную духовность декларируя, что бытие определяет сознание, тогда как для духовных людей сознание определяет организует жизнь, а экономика не только не определяет, но и мало влияет, да и не должна влиять на сознание духовного человека. Но между тем, опыт советской жизни говорит, что многое было угадано правильно.
Сейчас же ожидать подтверждения истинности христианских принципов можно разве что от робототехники. Я уверен, что искусственный интеллект может быть создан и существовать только на христианских принципах. Можно ждать подтверждения христианских принципов и от компьютерного моделирования. Если ученые смогут смоделировать развитие свободных сообществ с различными жизненными принципами. Сейчас у детей популярны игры моделирующие жизнь различных цивилизаций, может быть и ученым стоит этим заняться.
В мире шла наработка новых смыслов, идей и концепций, и появилась возможность объяснения духовной жизни человека средствами накопленными науками. Одно из таких средств пришло к нам из области компьютеров. Благодаря работе с компьютерами люди стали лучше представлять процессы, происходящие в психике человека. И там где религиозные мистики говорили о мифических силах, ученые могут говорить о таких понятиях как энергия, информация, материя.
У всех народов есть истории об общении с богами несущими людям весть о будущем. Постепенно в этих историях весть начинает приходить сама! Это уже некий голос (Бога), некое видение. В христианстве вырабатывается представление о Духе. Наука во всем старается видеть природное явление – «механизм» из материальных элементов и сил. Так и в пророческом предвидении будущего науке не свойственно видеть личное участие Бога, а даже если бы Бог лично участвовал в этом процессе, наука все равно задавалась бы вопросом – как он это делает? В науке для объяснения этого явления наработано представление об информации. Так Дух, рассказывающий мистику о будущем, наука объявляет информационным сообщением, приходящим из будущего.
На первый взгляд подход ученых дает нам не больше чем подход мистиков. И все-таки больше. Научный подход требует говорить о существовании в мире места формирования информации (формирования ее в те же структуры с которыми работает мистик). Можно считать, что Дух это общение между людьми (телепатия или времяонная телепатия, если речь идет о знании будущего). По видимому, в коллективном разуме человечества есть много видов связи: телепатия, ясновидение, - и сообщения иногда принимаемые разумом человека могут быть самыми разными.
Но знать, что Дух это информация мало. Для прояснения религии от науки требуется разобраться, что такое Святой Дух, что такое духовность.
Можно было бы сказать, что Святой Дух, это информация, приходящая из будущего и во многом это было бы справедливо. Но это было бы только частью того явления, которое принято называть Святым Духом, потому что информация попавшая в человеческий мозг подобна семенам попавшим в почву, и эти семена, попавшие в человеческий разум, начинают развиваться по своим законам.
Подобно тому, как геометрия может быть развита и построена исходя из нескольких аксиом, также и христианское мировоззрение может вырасти из нескольких информационных семян Духа Святого. Поэтому первые христиане стали говорить о крещении Святым Духом. Причем, не обязательно получение этих семян непосредственно каждым человеком из будущего, с помощью телепатического восприятия. Источником их может быть и учитель, и книга, и собственные размышления.
Что же это за семена Святого Духа христианства?
- это осознание необходимости в жизни любви и работы по управлению чувствами.
- осознание необходимости честности и работы по совершенствованию разума.
- осознание необходимости жить для «мира дальнего».
Какова же «геометрия» духовности?
Духовность это преодоление униженного состояния человека. Древние мифы имеют различные объяснения этого состояния. В Авесте это противостояние сил добра и зла, в христианстве это результат грехопадения. Сейчас формируется эволюционная точка зрения на развитие разума. Согласно ей вселенная переживает катастрофы – большие взрывы, после которых во вселенной остаются только законы развития материи и некоторая обратная времяонная связь задающая вектор развития.
Многие пророки, мыслители, поэты видели в будущем богочеловечество, как результат эволюционного развития людей и общества, когда человечество становится достойным встречи с Богом Отцом.
Постепенно религии нарабатывали представления о том, как добиваться духовного развития разума человека и достижения гармонизации общественных отношений. Вера в вечную жизнь человеческой души. Это дает человеку необходимую свободу от мира насилия. Работа над развитием разума. Интерес к миру, к людям, взаимодействие с ними с чувством любви. Деятельная, активная жизнь.
Представления эти являются информацией, но люди, благодаря науке, уже не удивляются огромной силе нематериального (информации). Хотя и это приходилось доказывать физиологам И.П.Павлову (открывшему ориентировочный рефлекс и рефлекс цели), В.М.Бехтереву (открывшему сочетательные рефлексы), А.А.Ухтомскому (разработавшему учение о доминанте и оперативном покое). Да и современные психологи уже давно доказали значимость в жизни человека четкой цели, ясных принципов. Отрицать ценность и значимость духовности сегодня глупее, чем отрицать значимость математики.
Итак, мы ждем от науки подтверждения религиозных знаний, в то время как духовность сама подобна науке и развивается по своим законам не менее строгим, чем законы математики.
Наука могла бы использовать свой опыт (философию, логику) для «проверки алгеброй гармонии» христианской духовности. Иисус Христос, в ответ на вопрос Понтия Пилата «что есть истина?», сказал: «я есмь путь и истина, и жизнь». Истина это то, что соответствует глубинным целям, смыслам, задачам, законам мира, вселенной или Бога этого наивысшего континуума мироздания, все содержащей сущности. И то, что проповедовал Иисус Христос, действительно этому соответствует, это и является причиной считать его Богом. Но сейчас пытаться понять истину по ветхим текстам уже сложно, уж очень часто они перекраивались различными силами. Надо использовать научный метод – двигаться от изучения вселенной и человека их глубинных смыслов.

[Времяон]

История человечества дает мало примеров достойной демократии. Так почему же к ней стремятся? Откуда же берутся идеалы демократии?
А берутся они из религиозных представлений о человеке, из тех представлений зороастризма, христианства, буддизма, времяоники, которые говорят о высоком предназначении человека, об уважении к каждому человеку. Наука же пока пробуксовывает на «атеистическом» дарвинизме и видит в человеке хоть и высокоразвитое, но животное. А если исходить из религиозной аксиомы уважения к человеку – человек мера вещей, то можно понять, какова должна быть демократия.
Надо рассмотреть такие понятия как свобода и равенство.
Свобода трактуется по разному и тут важно не потерять чувство меры. Атеисты, например, подходят механистически, определяя свободу как бесконечность возможностей. Но в гармоничном человеческом общежитии свобода имеет четко ограниченные религиозной аксиомой рамки – не причинения зла окружающим.
Свободе пропето много гимнов, в которых не видно ее ограничений, это связано с тем, что воспевая свободу, человечество выбиралось из тираний. Также произошло и с идеей равенства. И в понимании того, где, когда и между кем должно быть равенство тоже необходимо развитое чувство меры.
Природа, например, не знает равенства. Одни люди рождаются сильнее, другие слабее, кто-то умнее, а кто-то глупее, по разному люди приспособлены к различным жизненным условиям.
Равенство, к которому зовет демократия это равенство в самых необходимых для жизнедеятельности человека условиях, равенство при решении вопросов государственного устройства, равенство в доступе к информации.
В современном обществе царит конспиралогия создающая функциональное неравенство людей «осведомленных» и «непосвященных».
Без информированности нет свободы и равенства. Без информированности нет демократии. Постоянно рождаются и взрослеют молодые поколения, и они оказываются в ситуации недостаточной или извращенной информированности и через то калечат свои души, попадают в рабскую зависимость, гибнут.
Поэтому если мы хотим построить в мире демократическое общество мы в первую очередь должны позаботиться об наиболее полной информированности народа. Необходима как общемировоззренческая информация, так и практическая, необходимая в жизнедеятельности человека.
Для этого я предложил два масштабных просветительских проекта: «Энциклопедия разума» http://www.mexnap.info/forum/index.php?showtopic=1032 и «Социальный пакет жизненно необходимой информации». http://www.mexnap.info/forum/index.php?showtopic=961 Работа над ними показала, что проблемы у человечества в этой области, несмотря на воспеваемое развитие науки, огромны.

[Вера Тевс]

Мне думается, что Ваши исследования очень могут пригодиться для медицинских целей, для выявления патологий или в совместной работе психологов с астрологами в направлении подрастающего поколения в нужном направлении.
В таком довольно таки узком направлении, ибо в глобальном движении на сегодня необходимо наоборот синтезировать все знания научные и культурные.

Нужно не разлагать человеческие возможности на составляющие, а собирать их в кучу и стараться (даже заметив в индивидууме негатив) культивировать в нём его лучшие качества. Если ставить его под Ваш рентген и сообщать ему, - так, мол дружок, у тебя 30% ненависти, 10 % зависти, 40 % любви и тд,- нет, это не лучший путь. Хотя тоже подтолкнуть может.
Очень важна личная переработка негатива на явных примерах. Нужно культивировать в человеке совсем забытые на сей день древние чувства геройства, патриотизма и Любви к Высшим.
Человек должен продвигаться имея перед взором Факел Истины, как фокус. Но когда он добрётся до своего фокуса, окажется, что дальше горит ещё больший. Таким образом, о какой демократии Вы говорите?
Не могут все единовременно обладать всем объёмом знаний..., к ним можно только стремиться, всегда предполагая, что кто-то этих знаний и умений имеет больше, а кто-то меньше, что совсем не должно каким-то образом сказываться на отношении к людям знающим меньше. Всегда должно быть взаимоотношение родителей и детей, что собственно и является Иерархией - основой мироздания.

[Времяон]

Сообщение от Вера Тевс

Не могут все единовременно обладать всем объёмом знаний..., к ним можно только стремиться, всегда предполагая, что кто-то этих знаний и умений имеет больше, а кто-то меньше, что совсем не должно каким-то образом сказываться на отношении к людям знающим меньше. Всегда должно быть взаимоотношение родителей и детей, что собственно и является Иерархией - основой мироздания.

Зачем же смешивать духовное и мирское.
Духовные иерархии могут и быть если они кому-то нравятся, и кто-то их видит и включается в них, во всяком случае вреда от них немного, наверно. Но творческая свобода для многих превыше любых иерархий, потому что посыл к творчеству, к открытию, прорыву идет от Святого Духа, которому наплевать на все иерархии. Именно Святой Дух разрушитель всех иерархий.
Иерархии к томуже сегментированы, есть христианские, мусульманские, буддиские, иерархии писателей, поэтов, художников, музыкантов, математиков, архитекторов, философов. Вот и получается что и в духовной среде необходима демократия иначе иерархия становится душегубкой. Примером тому фундаментализмы - мусульманский, провославный, пролетарский...
А вот иерархие выстраевыемые в стране на основе украденой собственности и обкрадывания молодежи это сплошная подлость.

[Вера Тевс]

Во многом с Вами можно согласиться.
Вот с этим, напрмер:

Что же это за семена Святого Духа христианства?
- это осознание необходимости в жизни любви и работы по управлению чувствами.
- осознание необходимости честности и работы по совершенствованию разума.
- осознание необходимости жить для «мира дальнего».

Но вот эти слова:

Подобно тому, как геометрия может быть развита и построена исходя из нескольких аксиом, также и христианское мировоззрение может вырасти из нескольких информационных семян Духа Святого.

С ними можно согласиться лишь при одном условии - если уже имеются соответствующие магниты в душе, духе человека.

Святой Дух - это не информация, и незачем, действительно, смешивать мирское и духовное - ведь они уже на Исходе из своего Начала были едиными. Их разъединение произошло уже на Земле в оные времена, а сейчас как раз наступает время их объединения. Иначе быть не может, ибо из чего вышли, к тому и приходим, но на новом витке, в более совершенном качестве, собственно для чего и была задумана вся эта Спираль.

Вы опять же совершенно правы, говоря, что путь - один, через Святой Дух, но это и есть ИЕРАРХИЯ.
Единая Иерархия Света. Никогда ничего не может быть единого уровня развития, только Троица Единая. Вся остальная Жизнь – постепенное снисхождение Духа и огрубление Его части в материю и последующее же Его восхождение с изживанием грубостей материи и трансмутация её в Тонкую. Это есть наша Жизнь.

Конечно, можно называть Иерархиями и каждую религию и духовное учение, но эти Иерархии - пути переработки сознания человека в прикреплении к определённой сфере Земли и Пространства, а не к Единому стволу пока.
Пока эта связь очень слаба.

Издавна существовало понятие Иерархии Света - Единой Мудрости (включающей в себя и всю науку...ведь было время, когда строили летательные аппараты, использующие некую Пространственную Энергию), Единой Мудрости, как символического Дерева, корнями произрастающего из Космоса.

Вот этот символ и есть Иерархия Света и Сам Дух Святой, ибо дух и материя не две различные субстанции, а суть – одна единая. В каждой земной частичке имеется частичка Этого Самого Духа. А смысл всего в том, чтобы вызвать эту частичку Бога – Духа к проявлению. Именно потому, могут быть и книги и учителя, но никто не заменит непосредственного общения с Богом – Духом.

Так же я не могу согласиться с Вами, когда Вы говорите про необходимость работы над развитием разума. Считать, вычислять, разлагать человек уже научился, а вот синтезировать все приобретённые знания ещё не может. И именно сегодняшняя ситуация с малыми иерархиями – религиями как раз и означает это состояние разложения. Потому основой постижения Духа и Бога на сегодня может быть именно устремление сердца к своему Духу, к Богу с полным осознанием этого процесса, с полной же любовью к Нему, может быть мысленно представляя сам процесс.

Отсюда можно вывести очень важное понимание Святого Духа. Он не отвлечённое, заоблачное недостижимое Понятие, не Точка Пространства, а для нас Он – Стержень, пронизывающий все небесные сферы до самых внутренностей. Именно потому Он и Говорил, что только через него можно пройти, именно потому он и Сам опускался в Ад, чтобы и его запустить во вращение эволюционное, ибо ВСЁ имеет единое происхождение, всё произошло из Единой Материи – Духа и туда же вернётся.
Вот и получается, что Дерево Мудрости – Единая Иерархия Духа – это Ствол, а ветви различные и веточки и листики – суть разнообразие Земное. Но только сам ствол может устоять во всех перипетиях, когда он с корнем. Веточки могут отмирать и появляться новые, а Ствол стоит, пока имеется Корень – Причина, а Он вечен.

Иерархии земные, основанные на силе, власти и богатстве, конечно, не имеют никакого отношения к сказанному, ибо они являются извращением их Небесной сути, изуверством.

[More]

"Геометрия духовности" это нечто наподобие квадратности воды которую пытаються тащить вниз по склону, обвязав веревками...

[Времяон]

Сообщение от Вера Тевс

Святой Дух - это не информация,

Это не просто информация, а специфическая, жизнетворческая информация.

и незачем, действительно, смешивать мирское и духовное - ведь они уже на Исходе из своего Начала были едиными.

Мало ли, что там было на исходе. Сегодня их объединение это сапоги в смятку, потому что не сейчас время их объединения. Антогонизм силен как никогда.

Вы опять же совершенно правы, говоря, что путь - один, через Святой Дух, но это и есть ИЕРАРХИЯ.

Зачем эти лукавые игры слов? Зачем подсовывать какую-то Иерархию вместо Святого Духа?
Когда я говорю, что Святой Дух это ветер времени несущий жизнетворческую информацию, я тем вписываю его в существующую научную парадигму.
Что делаете вы со своей Иерархией?

Единая Иерархия Света. Никогда ничего не может быть единого уровня развития, только Троица Единая. Вся остальная Жизнь – постепенное снисхождение Духа и огрубление Его части в материю и последующее же Его восхождение с изживанием грубостей материи и трансмутация её в Тонкую. Это есть наша Жизнь.

Голословные утверждения.
Человек может конечно увидать иерархию в Дереве или в Горных вершинах. Но что думают Дерево или Гора о своей внутренней иерархии? Что думает Бог о иерархии Джумалумбы? Что он думает об иерархии Гор? Имеет ли для него значение иерархия деревьев и ценнее ли для него Клен Ясеня?

Конечно, можно называть Иерархиями и каждую религию и духовное учение, но эти Иерархии - пути переработки сознания человека в прикреплении к определённой сфере Земли и Пространства, а не к Единому стволу пока.
Пока эта связь очень слаба..

Слаба? А может быть ее вообще нет? Как нет в дожде единой струи, как в облаке нет ствола, как в солнечном свете нету луча.

Издавна существовало понятие Иерархии Света - Единой Мудрости (включающей в себя и всю науку...ведь было время, когда строили летательные аппараты, использующие некую Пространственную Энергию), Единой Мудрости, как символического Дерева, корнями произрастающего из Космоса..

А если бы символизировали Деревом корнями произрастающими из Земли, а листьями, питающимися от света мудрости и уходящими улетающими в Космос? Кстати, Единое не может быть иерархичным! Вы хоть со словами разберитесь. Мудрость может быть единой, потому как она не иерархична. Собрание истин составляющих мудрость самодостаточны. А иерархичной может быть сиюминутная хитрость, иерархичной по месту пригодности какого-то решения или по времени его пригодности.

Вот этот символ и есть Иерархия Света и Сам Дух Святой, ибо дух и материя не две различные субстанции, а суть – одна единая. В каждой земной частичке имеется частичка Этого Самого Духа. А смысл всего в том, чтобы вызвать эту частичку Бога – Духа к проявлению. Именно потому, могут быть и книги и учителя, но никто не заменит непосредственного общения с Богом – Духом..

Так Иерархия Света это понятие или символ? Вы уж определитесь как-нибудь. Во всяком случае Дух Святой это не символ.

Так же я не могу согласиться с Вами, когда Вы говорите про необходимость работы над развитием разума. Считать, вычислять, разлагать человек уже научился, а вот синтезировать все приобретённые знания ещё не может.

А синтез по вашему не свойственен разуму?

Отсюда можно вывести очень важное понимание Святого Духа. Он не отвлечённое, заоблачное недостижимое Понятие, не Точка Пространства, а для нас Он – Стержень, пронизывающий все небесные сферы до самых внутренностей. Именно потому Он и Говорил, что только через него можно пройти, именно потому он и Сам опускался в Ад, чтобы и его запустить во вращение эволюционное, ибо ВСЁ имеет единое происхождение, всё произошло из Единой Материи – Духа и туда же вернётся.
Вот и получается, что Дерево Мудрости – Единая Иерархия Духа – это Ствол, а ветви различные и веточки и листики – суть разнообразие Земное. Но только сам ствол может устоять во всех перипетиях, когда он с корнем. Веточки могут отмирать и появляться новые, а Ствол стоит, пока имеется Корень – Причина, а Он вечен..

Хорошая аналогия для понимания взаимоотношений Святого Духа и человека. Но в ее правильности вы пытаетесь увидеть правельность обоснованость словесной шелухи- Единая Материя-Дух, Древо Мудрости, Единая Иерархия Духа, Единая Иерархия Света.
Еще раз спрошу, какая необходимость в этом словоблудии?

Иерархии земные, основанные на силе, власти и богатстве, конечно, не имеют никакого отношения к сказанному, ибо они являются извращением их Небесной сути, изуверством.

Это вы понимаете!!! Так чем же вам не понравилась демократия?

[Вера Тевс]

Сообщение от Времяон

Мало ли, что там было на исходе. Сегодня их объединение это сапоги в смятку, потому что не сейчас время их объединения. Антогонизм силен как никогда.

Вы, значит решили, что рано ещё?

Зачем эти лукавые игры слов? Зачем подсовывать какую-то Иерархию вместо Святого Духа?
Когда я говорю, что Святой Дух это ветер времени несущий жизнетворческую информацию, я тем вписываю его в существующую научную парадигму.
Что делаете вы со своей Иерархией?

Я говорю, что Единая Иерархия - это Соль Жизни, Луч Христа, а Вы пытаетесь облечь своего Духа в разукрашенный поэтический образ, подменив чёткое и высшее понятие Духа Святого околоземной Пространственной Информацией - ноосферой.
Не пытайтесь притягивать науку к среднего уровня, Тонкого Мира Информации. Это не уровень Святого Духа.

Голословные утверждения.
Человек может конечно увидать иерархию в Дереве или в Горных вершинах. Но что думают Дерево или Гора о своей внутренней иерархии? Что думает Бог о иерархии Джумалумбы? Что он думает об иерархии Гор? Имеет ли для него значение иерархия деревьев и ценнее ли для него Клен Ясеня?

Спросите у них, я об этом не задумывалась, просто некогда...Я же Вам не об этом говорила.

Слаба? А может быть ее вообще нет? Как нет в дожде единой струи, как в облаке нет ствола, как в солнечном свете нету луча.

Это просто Вы не видите.

А если бы символизировали Деревом корнями произрастающими из Земли, а листьями, питающимися от света мудрости и уходящими улетающими в Космос?

Так это уже было, забыли?
Это уже проделал Люцифер - перевернул Небесное Дерево, корни которого питаются Вечностью в земное, корнями вниз. Результат мы сегодня наблюдаем, по счастью недолго осталось...

Кстати, Единое не может быть иерархичным! Вы хоть со словами разберитесь. Мудрость может быть единой, потому как она не иерархична.

Думаю, что именно Вам над этим стоит поработать..., но лучше подключите сердце. Единое вполне может быть иерархичным, если оно не обрубило свою вершину. Именно таким образом Боги совершенствовались, воплощаясь на Земле.

Собрание истин составляющих мудрость самодостаточны. А иерархичной может быть сиюминутная хитрость, иерархичной по месту пригодности какого-то решения или по времени его пригодности.

Логика Хозяина Земли.

Так Иерархия Света это понятие или символ? Вы уж определитесь как-нибудь. Во всяком случае Дух Святой это не символ.

Чтобы довести Его понимание до человека по миру распространилось столько символов, что не счесть: всевозможные кресты, распятый Христос, лучи, столбы, триединство..., хороводы со стоящим в центре человеком, движущемся в противоположную сторону. и тд

А синтез по вашему не свойственен разуму?

Он (разум) не хочет синтезировать, ему свойственно всё разлагать по полочкам, именно сердце стремиться всё собрать воедино, сфокусировать.

Хорошая аналогия для понимания взаимоотношений Святого Духа и человека. Но в ее правильности вы пытаетесь увидеть правельность обоснованость словесной шелухи- Единая Материя-Дух, Древо Мудрости, Единая Иерархия Духа, Единая Иерархия Света.
Еще раз спрошу, какая необходимость в этом словоблудии?

Ну вот, а сами пытались соединить научные достижения с духовными...
Вы конечно считаете, что Ваша "Энциклопедия разума" является блеском совремнной мысли и приближает человечество к светлому будущему, и отнюдь не является словоблудием.
Заблуждаетесь.

Это вы понимаете!!! Так чем же вам не понравилась демократия?

Она мне нравится, но не в Вашем понимании.

[Alexandr5]

Уважаемый Времяон.

Вы обращаетесь к понятию дух и к научности в методологии.
Тогда Вам прежде надо дать определение термина "дух". Не сделав этого, Вы выпадаете из науки, которая имеет свою методологию.

Также как наука, как метод познания, существует, пока ее носители придерживаются ее методов, также и религия имеет свои методы, совершенно отличные от научных. Это относится также к искусству, воинскому делу, обрядам и т.д.

Вам, как ученому, невозможно смешивать эти методы. Иначе Вы не ученый. Вы не можете осуществить доказательство истинности утверждения опираясь например на художественность изложения (принцип искусства).

В науке критерием истинности является повторяемый эксперимент. Если Вы используете другие критерии - например авторитетность источника (Слово Божье) то Вы не представляете науку, но религию.
Если Вы смешаете два критерия из различных областей (например науки и религии) то получите то, что называется нечистотой. Не будет ни науки ни религии.

Например недавно рериховские организации были определены Русской Православной Церковью как религиозные секты. Определили это на научно! практической! конференции! представителей религиозных общин! - голосованием!
Это и есть то, что называется действие нечистого духа. Так не уподобимся.

Синтез же науки, религии, искусства и т.д. требует не вливания религии в науку, или искусство в религию, но сохранение их целостности и независимости в объединяющим их ДРУГОМ принципе, который является не наукой, не искусством, не религией. Рерихи предложили назвать этот принцип - культурностью.

Тогда культурный ученый, не путая научный эксперимент над психической энергией, может пойти в храм к наставнику, исповедоваться и причаститься, а затем пойти на концерт скрипичной музыки, оставаясь при этом воином чести при защите своей родины. Каждая роль потребует своих качеств, а это и есть тот синтез, который нам заповедано духовными учителями. В том числе Рерихами, ибо именно они и были такими людьми.

Иерархичность же это не чья-то установка, но принцип обнаруживаемый как свойство энергий. Смысл этого процесса в следующем.
Каждый вид энергии создает в занимаемом им объеме изменения в среде самого вакуума. Если в одном объеме оказываются два энергетических процесса, то процесс с меньшей вибрационной энергетической составляющей изменяется в соответствии с природой более вибрационно насыщенного процесса.

Поэтому там, где спользуются чисто энергетические средства борьбы всегда более грубый оказывается в поле управления более тонким. Этот принцип используют все общества, которые применяют энергетику как средство воздействия на окружающий мир.
Примитивно это выглядит так - каждый умный умнее дурака. И никакие установки тут не при чем. Ни божественные, ни чьи либо другие. Вселенная так построена. Иерархичность энергообмена - естественный закон природы.

[Времяон]

Сообщение от Вера Тевс

Я говорю, что Единая Иерархия - это Соль Жизни, Луч Христа, а Вы пытаетесь облечь своего Духа в разукрашенный поэтический образ, подменив чёткое и высшее понятие Духа Святого околоземной Пространственной Информацией - ноосферой.
Не пытайтесь притягивать науку к среднего уровня, Тонкого Мира Информации. Это не уровень Святого Духа.

Зачем же навязывать мне чужие поэтические образы "околоземная Пространственная Информация - ноосфера", "Тонкий Мир Информации". Не лгите хотябы.
Это у вас каждый раз поэтический образ, теперь "Соль Жизни", "Лучь Христа".

Я же Вам не об этом говорила.

А вас же не поймешь. У вас "в Киеве Лучь Жизни, в огороде Соль Христа".

Так это уже было, забыли?
Это уже проделал Люцифер - перевернул Небесное Дерево, корни которого питаются Вечностью в земное, корнями вниз. Результат мы сегодня наблюдаем, по счастью недолго осталось...

А я и не знал. На что вы ссылаетесь? На какие-то дремучие мифы? И вы считаете, что их все должны знать, да еще и помнить как какую-то ценность.
Мы говорили, что Небесное Дерево это символ. Только исходя из мистичковых взглядов модно утверждать, что ворочая символ можно переворачивать объект.

Он (разум) не хочет синтезировать, ему свойственно всё разлагать по полочкам, именно сердце стремиться всё собрать воедино, сфокусировать.

Вы бы еще печень вспомнили.

Ну вот, а сами пытались соединить научные достижения с духовными...
Вы конечно считаете, что Ваша "Энциклопедия разума" является блеском совремнной мысли и приближает человечество к светлому будущему, и отнюдь не является словоблудием.
Заблуждаетесь.

А вот не считаю, тем более, что она еще не написана, это проект.
Вы уже мелете что не попадя.

Она мне нравится, но не в Вашем понимании.

Это мелко.

[Времяон]

Сообщение от Alexandr5

Иерархичность же это не чья-то установка, но принцип обнаруживаемый как свойство энергий. Смысл этого процесса в следующем.
Каждый вид энергии создает в занимаемом им объеме изменения в среде самого вакуума. Если в одном объеме оказываются два энергетических процесса, то процесс с меньшей вибрационной энергетической составляющей изменяется в соответствии с природой более вибрационно насыщенного процесса.

Поэтому там, где спользуются чисто энергетические средства борьбы всегда более грубый оказывается в поле управления более тонким. Этот принцип используют все общества, которые применяют энергетику как средство воздействия на окружающий мир.
Примитивно это выглядит так - каждый умный умнее дурака. И никакие установки тут не при чем. Ни божественные, ни чьи либо другие. Вселенная так построена. Иерархичность энергообмена - естественный закон природы.

Мне тут чуть выше сказали, что информация это средний уровень. Но энергия то это вообще тогда болото нижнего уровня.
Аналогии с энергией людям более менее понятны, физику все-таки понемногу все учили. Но это все-таки примитив. Информационные взаимодействия намного более сложны. И умный не умнее дурака, потому как системы открыты и значит любой дурак получив Духа Святого может оказаться умнее умников, и "будет посрамлена мудрость мира сего".

[Вера Тевс]

Времяон,
Вы поймите, я не против Вас - человека, а против Вашей теории. Я не грублю Вам, а Вы позволяете себе.
Свои выводы я сделала познакомившись с Вашей теорией, а Вы не делаете попыток понять мои слова, отсюда и представление моих слов, как необоснованное желание испортить Вашу теорию.

Вы путаете многие понятия. С одной стороны Вы ратуете за демократию, и вполне справедливо требуете доступности всеобъемлющей информации для каждого человека. Вы за информированность всех слоёв населения и против извращённой информированности.
Я однозначно с Вами согласна. Ещё две тыс. лет назад Иисус Христос был того же мнения и с этой целью пришёл на Землю. Именно с этой целью Он говорил, что пройти в Царствие Небесное (стать посвящённым) можно только через Него - через Духа Святого. А для того чтобы пробиться к различным слоям населения, Он дал всеобъемлющую программу совершенствования личности, называемую "Нагорной Проповедью". В ней имеется всё, что необходимо для формирования совершенного и демократичного общества. Религии же подмяли под себя эти Законы, каждая трактуя их по своему.

И это тоже было явлением естественным, хотя достойным сожаления, это было космически обоснованно, по которому всё происходит в свой срок. Сначала время посева "озимых" золотых зёрен, затем двухтысячелетнее время их так называемого "покоя". И вот всходы пошли.

Таким образом, условия были у всех одинаковые, но только мало кто сумел прорастить эти зёрна сразу, остальным потребовались века. Вот та демократия, которую люди сами не хотят. Какой информированности Вы ещё хотите? Каждый по собственной воле может приступить к вступлению на Путь Восхождения к Духу.
Хорошо, можно по одному разбирать Христовы Законы и попытаться научно каждый из них обосновать с тем чтобы атеист мог подойти к этому же с другой стороны.
Например, почему нельзя иметь зла на кого-либо?
или,
почему нельзя желать жены ближнего,
или,
почему вообще нельзя прелюбодействовать и потакать своим низшим желаниям?
Почему нельзя убивать и воровать?
Конечно, это всё можно объяснить научно тем людям, которые могут понять вечность жизни и необходимость эволюционирования вообще. Это основа. Если это понято, то всё остальное понять уже легче.

Но основная масса это отвергает, как неприемлимое. Это их свободная воля. Отрицание - это основа их жизни, они сами не желают быть посвящёнными, поскольку считают себя уже таковыми.
Потому у нас всегда имеется такая свобода, которой люди достойны. То неравенство, о котором Вы говорите, которое допускает Природа - это реакция Природы на взаимоотношения её и человека и людей между собой. А наличие в одно и то же время людей посвящённых и ограниченных в тонких знаниях - дело кармы этих людей и естественности такого состояния, когда одни люди знают тонкие законы, а другие о них не имеют понятия.

Таким образом, опять приходим к иерархичности. Но не иерархичности материальной, а иерархичности на основе духовно-нравственных критериев. Она была всегда, и во времена Христа и задолго до него тоже. Сам Христос об этом не раз Говорил своим ученикам :
"Не бросайте бисер...
и ещё много тому подобного. То есть изначально имелись люди, которые могли понять и принять высшие законы, и были те, которые этого постичь не могли.

Потому Ваша демократия - всем дать всё на сегодняшний даже день не досягаема именно по тем же соображениям - каждый имеет различный уровень сознания. И то, что для одного - Жизнь, для другого - смерть. И внушить всем единый закон - безрассудство!

Это может быть только так, как этому учит Агни Йога: как пирамида стоит. Основание её самое обширное - это уровень всего народа, те кто уже что-то высшее понимают - те уже поднялись на следующий уровень...
Вот об этом из Мира Огненного:

11.017. Утверждение жизненности Учения особенно важно в эпоху, когда происходит разделение на творцов, истинных искателей, и на отрицателей Истины. Кто-то признает настоящее, прошлое и будущее; кто-то видит все в преломлении Майи, кто-то хочет достичь явления высшего отрицанием Иерархии, кто-то считает себя путником без Водителя – так многоцветны ужимки духа. Потому нужно беспрестанно твердить о творческих началах, и нужно преображать человеческое сознание жизненностью Учения. На возрождение духа Мы направляем все усилия – в этой огненной трансмутации заключается ключ Нашего труда. В эпоху возрождения огненного нужно явить жизненность Учения. Ведь отрицание законов засоряет мышление, являя разложение. Так пусть человечество поймет мужество принятия трансмутации Огненного Мира во всей жизненности.

То есть это и есть Иерархия Единая, Основа, Стержень.
Не может быть такого, что сейчас человек ничего не понимает, а завтра к нему явился Ангел и поставил его на вершину - уровень Святого Духа.
Иерархия - основа нашей жизни. Шаг за шагом на Верх устремляемся. С Любовью, с Добром и с Красотой.

11.021. Преемственность Учения, так же как явление магнитного полюса, для утверждения огненных манифестаций и для проведения высших законов могут быть даны лишь огненному духу, связанному с Иерархией тысячелетиями. Тысячелетиями тянется напряженное огненное действие. Тысячелетиями куется объединение сознания. Тысячелетия прокладывают путь единый. Тысячелетия сердца сливаются в едином Великом Служении. Непреложен Закон Космический, и нужно понять, что преемственность утверждается веками. Есть много посягателей на это великое право, но космическое право дается творцу Огненного Мира. Потому человечество должно очистить сознание для понимания великого права преемственности.

И вот это ещё:

11.022. Истинно, нужно принять символ Вершины, как восхождение духа. Каждый ученик должен помнить, что уклонение от Вершины уводит путника от пути. Каждый лишний груз не поможет путнику. Явление Вершины остро, и каждая лишняя привязанность к Миру земному останавливает путника. Но трудно остановиться на склоне, потому будем помнить о Вершине восхождения. Трудно достичь Вершины, если дух не понимает основ Иерархии. Так на пути Огненном нет одиночества и пустоты, но есть лишь отрыв от Мира земного и неудержимое притяжение к Миру Огненному.

*Вот всё то, что я хотела Вам сказать в предыдущих ещё постах. Символическая Вершина – это Святой Дух. Но это и Иерархия Его, ибо устремляясь к Нему проходим через всю пирамиду или Лестницу Небесную.
Потому и получается, что Святой Дух это не Пространство и не Пространственная Информация, а её квинтэссенция, её Фокус, иерархически снисходящий до Земных уровней.

И чтобы как-то приблизить понятие Святого Духа к научному мировоззрению, то для неподготовленных людей – это Явление будет как разряд сотни молний. В то время как на Земле Его зёрна разлиты в пространстве и представляют как бы гомеопатический раствор.

Потому и изобретать что-то новое ни к чему. Агни Йога принесла нам то же самое Учение, что и Христос, но уже в понимании его человеком 20 века и дальше.

[Alexandr5]

[quote=Времяон;234889]

Сообщение от Alexandr5

Мне тут чуть выше сказали, что информация это средний уровень. Но энергия то это вообще тогда болото нижнего уровня.
Аналогии с энергией людям более менее понятны, физику все-таки понемногу все учили. Но это все-таки примитив. Информационные взаимодействия намного более сложны. И умный не умнее дурака, потому как системы открыты и значит любой дурак получив Духа Святого может оказаться умнее умников, и "будет посрамлена мудрость мира сего".

Вас еще пожалели, информация один из примитивных уровней энергообмена. Например утонченная женщина никогда не скажет - "Я получила от вас информацию". Так выражаются только грубые люди. Не говоря об огненном уровне мышления. Уже на тонком уровне информацию заменяют на мысль. Если на примитивном уровне люди обмениваются информацией, то не тонком - мыслями. На огненном же - можно обмениваться типами сознания, обмениваться взглядами. Согласитесь, обмен взглядами - категория более сложная, включающая в себя не только информацию, но и множество других параметров.

Если Вы учили физику, то знаете, что энергия и сила суть различные явления. В энергии всегда присутствует компонента времени. Колебания времени (неизвестные современной науке), присутствующие в составе энергии придают ей особые свойства, которые и называются вибрациями. Они вовсе не колебания силы, но есть тон этой силы, входящей в состав энергии. Если энергию поймем как работу, то вибрация определит качество работы. В физике же известен только количественный параметр работы.

Верно, ибо получив Духа Святого дурак станет умнее умного. Т.е. выше по линии иерархии. Но вы попробуйте его получить - Духа Святого. Пока ни у одного дурака этого не получалось. А те кто смог Его получить были чрезвычайно культурными людьми, вовсе не такими примитивными, как это может показаться не сведующему человеку.

[Времяон]

Сообщение от Вера Тевс

Времяон,
Вы поймите, я не против Вас - человека, а против Вашей теории. Я не грублю Вам, а Вы позволяете себе.

Не знаю, что вы считаете грубостью? Не толи, что я обвинил вас во лживости?
Вы многого из написаного мной не поняли, но вы не переспрашиваете, вы выдаете свои надумки, за мои. Наверно, политкоректней было бы сказать, что это у вас от глупости. Но я считаю, что причина во внутренней лживости, нет у вас внутренней принципиальности, честности. Следите за собой, иначе вы мне просто не интересны.

Свои выводы я сделала познакомившись с Вашей теорией, а Вы не делаете попыток понять мои слова, отсюда и представление моих слов, как необоснованное желание испортить Вашу теорию.

Слов у вас конечно слишком много.
Однако, я не представлял ваши слова как желание испортить мою теорию, вы опять лжете.

Вы путаете многие понятия. С одной стороны Вы ратуете за демократию, и вполне справедливо требуете доступности всеобъемлющей информации для каждого человека. Вы за информированность всех слоёв населения и против извращённой информированности.

А с другой что? Вы заболтались и забыли, что хотели сказать и о другой стороне моих противеречивых, на ваш взгляд, размышлений. Кстати так и не сказали ничего о понятиях, которые я якобы путаю.

Я однозначно с Вами согласна. Ещё две тыс. лет назад Иисус Христос был того же мнения и с этой целью пришёл на Землю. Именно с этой целью Он говорил, что пройти в Царствие Небесное (стать посвящённым) можно только через Него - через Духа Святого. А для того чтобы пробиться к различным слоям населения, Он дал всеобъемлющую программу совершенствования личности, называемую "Нагорной Проповедью". В ней имеется всё, что необходимо для формирования совершенного и демократичного общества. Религии же подмяли под себя эти Законы, каждая трактуя их по своему.

И это тоже было явлением естественным, хотя достойным сожаления, это было космически обоснованно, по которому всё происходит в свой срок. Сначала время посева "озимых" золотых зёрен, затем двухтысячелетнее время их так называемого "покоя". И вот всходы пошли.

Таким образом, условия были у всех одинаковые, но только мало кто сумел прорастить эти зёрна сразу, остальным потребовались века.

Вот та демократия, которую люди сами не хотят.

Это вы о чем?

Какой информированности Вы ещё хотите? Каждый по собственной воле может приступить к вступлению на Путь Восхождения к Духу.

Это всего лишь мнение. Думаю оно до подлости несправедливо к людям.

Хорошо, можно по одному разбирать Христовы Законы и попытаться научно каждый из них обосновать с тем чтобы атеист мог подойти к этому же с другой стороны.
Например, почему нельзя иметь зла на кого-либо?
или,
почему нельзя желать жены ближнего,
или,
почему вообще нельзя прелюбодействовать и потакать своим низшим желаниям?
Почему нельзя убивать и воровать?
Конечно, это всё можно объяснить научно тем людям, которые могут понять вечность жизни и необходимость эволюционирования вообще. Это основа. Если это понято, то всё остальное понять уже легче.

Но основная масса это отвергает, как неприемлимое. Это их свободная воля. Отрицание - это основа их жизни, они сами не желают быть посвящёнными, поскольку считают себя уже таковыми.

Что вы об этом знаете? Вы проводили исследования? Может быть основываетесь на чужих исследованиях?

Потому у нас всегда имеется такая свобода, которой люди достойны.

Хрень

То неравенство, о котором Вы говорите, которое допускает Природа - это реакция Природы на взаимоотношения её и человека и людей между собой. А наличие в одно и то же время людей посвящённых и ограниченных в тонких знаниях - дело кармы этих людей и естественности такого состояния, когда одни люди знают тонкие законы, а другие о них не имеют понятия.

Я то как раз говорю всегда о другом неравенстве - социальном. Знание тонких законов это личное интимное дело людей

Таким образом, опять приходим к иерархичности. Но не иерархичности материальной, а иерархичности на основе духовно-нравственных критериев. Она была всегда, и во времена Христа и задолго до него тоже. Сам Христос об этом не раз Говорил своим ученикам :
"Не бросайте бисер...
и ещё много тому подобного. То есть изначально имелись люди, которые могли понять и принять высшие законы, и были те, которые этого постичь не могли.

Потому Ваша демократия - всем дать всё на сегодняшний даже день не досягаема именно по тем же соображениям - каждый имеет различный уровень сознания. И то, что для одного - Жизнь, для другого - смерть. И внушить всем единый закон - безрассудство!.

Это всего лишь непроверенное мнение. Может и не способны, а может и способны. Я верю!

Это может быть только так, как этому учит Агни Йога: как пирамида стоит. Основание её самое обширное - это уровень всего народа, те кто уже что-то высшее понимают - те уже поднялись на следующий уровень...
Вот об этом из Мира Огненного:

.

И причем тут пирамида?

То есть это и есть Иерархия Единая, Основа, Стержень.
Не может быть такого, что сейчас человек ничего не понимает, а завтра к нему явился Ангел и поставил его на вершину - уровень Святого Духа.
Иерархия - основа нашей жизни. Шаг за шагом на Верх устремляемся. С Любовью, с Добром и с Красотой..

Вас забыли спросить, может или нет.

*Вот всё то, что я хотела Вам сказать в предыдущих ещё постах. Символическая Вершина – это Святой Дух. Но это и Иерархия Его, ибо устремляясь к Нему проходим через всю пирамиду или Лестницу Небесную.

А все ли понимают Иерархию, как Святой Дух? Зачем эта двойная терминология? А не окажется ли так, что контробандой под личиной Иерархии протащат в сознание людей черт знает что?

Потому и получается, что Святой Дух это не Пространство и не Пространственная Информация, а её квинтэссенция, её Фокус, иерархически снисходящий до Земных уровней.

Опять вы о чем-то о своем.

И чтобы как-то приблизить понятие Святого Духа к научному мировоззрению, то для неподготовленных людей – это Явление будет как разряд сотни молний. В то время как на Земле Его зёрна разлиты в пространстве и представляют как бы гомеопатический раствор.

Болтовня

Потому и изобретать что-то новое ни к чему. Агни Йога принесла нам то же самое Учение, что и Христос, но уже в понимании его человеком 20 века и дальше.

Поповские приемчики.

[Времяон]

Сообщение от Alexandr5

Вас еще пожалели, .

Вас что, там много? Вы думаете ваша болтовня может как-то отразиться на моем самочувствии?

информация один из примитивных уровней энергообмена. Например утонченная женщина никогда не скажет - "Я получила от вас информацию". Так выражаются только грубые люди. Не говоря об огненном уровне мышления. .

По вашему теорема Пифагора результат энергообмена?

Уже на тонком уровне информацию заменяют на мысль. Если на примитивном уровне люди обмениваются информацией, то не тонком - мыслями. На огненном же - можно обмениваться типами сознания, обмениваться взглядами.

А суть информационная

Согласитесь, обмен взглядами - категория более сложная, включающая в себя не только информацию, но и множество других параметров.

Каких параметров? Интересно взглянуть на те параметры которые бы небыли информационными.

Если Вы учили физику, то знаете, что энергия и сила суть различные явления. В энергии всегда присутствует компонента времени. Колебания времени (неизвестные современной науке), присутствующие в составе энергии придают ей особые свойства, которые и называются вибрациями. Они вовсе не колебания силы, но есть тон этой силы, входящей в состав энергии. Если энергию поймем как работу, то вибрация определит качество работы. В физике же известен только количественный параметр работы.

Наверно потому что физику я учил ваши изыскания не произвели на меня впечатление.

Верно, ибо получив Духа Святого дурак станет умнее умного. Т.е. выше по линии иерархии. Но вы попробуйте его получить - Духа Святого. Пока ни у одного дурака этого не получалось. А те кто смог Его получить были чрезвычайно культурными людьми, вовсе не такими примитивными, как это может показаться не сведующему человеку.

А примитивных людей вообще не бывает.

[Alexandr5]

Отвечаю по пунктам.

1. Ваше самочувствие не обсуждается в данном разделе. Поэтому - понятия не имею? как мои слова отразятся на Вашем самочувствии. Полагаю свои сообщения чисто дискуссионными, без всяких психотерапевтических намеков.

2. Мы обсуждаем Вашу теорию, и по поводу ее положений высказываем свое мнение. Особенно, если в Ваших тезисах обнаруживается противоречие. В вашей системе нет определения энергообмена. Кстати нет и теоремы Пифагора, - она из Ваших тезисов не выводится.

3. Суть не только информационная.

4. Например энергетический параметр - суть прямое воздействие, например на Ваше сознание. Это не информационный параметр, ибо информация не энергия - которая есть параметр воздействия. Если информация есть энергия, то что такое в Вашей системе информация. Дайте определение, пожалуйста.

5. Не я предлагаю новый подход к определению духовности, но Вы, затеяв этот разговор. Поэтому - производить впечатления - Ваша задача.
По поводу физики - такая категория как "дух" в физике вообще отсутствует. Поэтому я и высказываюсь в следующем аспекте: либо Вы придерживаетесь при построении своей системы принципов современной науки, либо принципов лежащих в основе духовных (не научных) учений.
Просветите, пожалуйста, где у Вас начало координат, на каких первичных основах построена Ваша теория, (мировоззрение). Иначе ничего понять невозможно.

6. Если примитивных людей не бывает, то и сложных не бывает также. Это если приложить Ваши постулаты к Вашей же теории.

[Alexandr5]

Уважаемая Вера Тевс, я хотел бы разобраться в Ваших посылах, которые вызвали у меня ряд вопросов. Помогите, пожалуйста.

Святой Дух - это кто-то или что-то? Т.е Он объективная категория или субъективная в Вашем понимании? В ваших высказываниях - то так, то эдак.

И еще, Вы, по моему, придерживаетесь мировоззрения Живой Этики. Но оно научно по словам Елены Ивановны, т.е. не религиозно. Если бы оно было новой религией, новым отношением к Христу, например, то как же оно может прийти "в лучах лабораторных" - по мнению Николая Константиновича?

Извините, но мне видится, что Вы, также как и Времяон, делаете одно и то же, но с разных сторон. Вы патаетесь подвести под науку религиозные принципы, основанные на авторитетных религиозных текстах, а он подводит современные научные принципы под явление духовности.

В обоих случаях сложно найти общий язык для понимания вас обоих. Хотя тема для меня чрезвычайно интересна.

[Вера Тевс]

Сообщение от Alexandr5

Уважаемая Вера Тевс, я хотел бы разобраться в Ваших посылах, которые вызвали у меня ряд вопросов. Помогите, пожалуйста.

Святой Дух - это кто-то или что-то? Т.е Он объективная категория или субъективная в Вашем понимании? В ваших высказываниях - то так, то эдак.

Александр, суть никак не может измениться, даже если я говорю по разному. Просто делаю попытки, чтобы меня поняли, потому, возможно пытаюсь объяснять разными терминами.
Святой Дух, как религиозное понятие - Женская ипостась Троицы - София или Шехина. Как понятие Агни Йоги - Материя Люцида, излучения которой могут достигать Земли. Потому ближе к Земле могут наблюдаться только её малые "капли", тогда как ближе к Миру Огненному она становиться более насыщенной и в определёном "месте" она наряду с Фохатом и Материей Матрикс, составляют цельную "систему" - ТРОИЦА или АУМ.

И еще, Вы, по моему, придерживаетесь мировоззрения Живой Этики. Но оно научно по словам Елены Ивановны, т.е. не религиозно. Если бы оно было новой религией, новым отношением к Христу, например, то как же оно может прийти "в лучах лабораторных" - по мнению Николая Константиновича?

Это не правильно именно с точки зрения Агни Йоги считать, что религиозно, значит не научно. Эти оба направления изошли когда-то из Единой Мудрости. Так должны и соединиться, наконец.
В лучах лабораторных к нам понятие Фохата уже приходит, как торсионный луч. Это явление существует в творящей Природе, сейчас оно очень трудно пробивается к жизни через лабораторию. Именно в этих исследованиях соединяются древнейшие понятия Калачакры и фохатического излучения и религиозного понятия - "Сын".

Извините, но мне видится, что Вы, также как и Времяон, делаете одно и то же, но с разных сторон. Вы патаетесь подвести под науку религиозные принципы, основанные на авторитетных религиозных текстах, а он подводит современные научные принципы под явление духовности.

Не согласна, что мы с автором темы делаем одно и то же.
Подвести под науку религиозные принципы - это достижение, это необходимый и единственные путь эволюции человека. Но очень важно идти, осознавая фокус или Цель и плохо, когда этой Цели нет, ибо может появиться подмена (изменение направления).

В обоих случаях сложно найти общий язык для понимания вас обоих. Хотя тема для меня чрезвычайно интересна.

В данном случае, моя беседа с автором темы закончена.

[Alexandr5]

[i]Александр, суть никак не может измениться, даже если я говорю по разному.

Я понял - суть не изменяется если эту суть называть по разному. Тогда мне позволительно называть Вас пресвятой Девой Марией. Вы должны согласиться, что это правильно, так как Ваша суть от этого не изменилась.

Просто делаю попытки, чтобы меня поняли, потому, возможно, пытаюсь объяснять разными терминами.

Значит я также могу подменить термины и использовать для обозначения иерархии тьмы - термин: иерархия света".

Святой Дух, как религиозное понятие - Женская ипостась Троицы

Я понял - Дева Мария зачала Иисуса от женщины - от женского начала троицы.

Как понятие Агни Йоги - Материя Люцида, излучения которой могут достигать Земли. Потому ближе к Земле могут наблюдаться только её малые "капли", тогда как ближе к Миру Огненному она становиться более насыщенной и в определёном "месте" она наряду с Фохатом и Материей Матрикс, составляют цельную "систему" - ТРОИЦА или АУМ.

Если я Вас правильно понял - материя люцида есть материя акаши, материя матрикс есть материя праны. Но как называется материя фохата?
На каком расстоянии от Земли находится место с каплями материи люциды? И в каком направлении?

Это не правильно именно с точки зрения Агни Йоги считать, что религиозно, значит не научно. Эти оба направления изошли когда-то из Единой Мудрости. Так должны и соединиться, наконец.

Понятно - значит я имею право, на основании Вашего заявления, объединить науку и религию. Тогда я могу математически прибавить цифру два к материи матрикс и доказательно получу дух праны материи люциды в степени фохата минус святой дух. Вы не сможете мне возразить и показать, что я не прав ибо все они изошли из единого источника, а я их просто вновь соединил в такой комбинации. Это назовем синтезом иерархии тьмы ( ибо какая разница как назвать, если суть не меняется).

В лучах лабораторных к нам понятие Фохата уже приходит, как торсионный луч.
Понятие не приходит - оно не объект (не луч). В свое время, в разговоре с Акимовым я задал вопрос - какой принцип соответствует торсионному полю. Он ответил - это поле чисто физического плана бытия, передающее вращение. И все.
Ваша мысль, что торсионное поле есть поле фохата - ложное, не доказанное утверждение. Если это не так - продемонстрируйте обратное. Судя по Вашим словам, Вы видели фохатические лучи, так, что проблемм не будет.

Это явление существует в творящей Природе, сейчас оно очень трудно пробивается к жизни через лабораторию. Именно в этих исследованиях соединяются древнейшие понятия Калачакры и фохатического излучения и религиозного понятия - "Сын".

Вы ошибаетесь - не "сын" а "дочь", но лучше "зять". Я в это верю, а значит я прав! в том числе с научной точки зрения. Новый же термин - "зять", возник у меня в состоянии духотворчества - духовного прозрения, под воздействием луча христа. Доказать обратное Вы не в состоянии. Поэтому Вы должны его принять на веру и включить в Ваше мировоззрение. Проверять експериментально мы не будем, так как будем использовать мою веру в качестве критерия истинности, вместо эксперимента. Если вы не верите - то вы неверующая, ибо в библии сказано, что любовь - "всему верит".

Подвести под науку религиозные принципы - это достижение, это необходимый и единственные путь эволюции человека. Но очень важно идти, осознавая фокус или Цель и плохо, когда этой Цели нет, ибо может появиться подмена (изменение направления).

Откуда Вы это взяли? Полагаю - придумали сами. Сколько живу, но не знал о существовании "религиозных принципов" - перечислите хоть несколько?
Принцип - категория логики, если хотите - разума.
Цель религии - спасение души (вечная жизнь).
Цель науки - познание истины.
Какую цель упоминаете Вы? - совершенно непонятно.

[Вера Тевс]

Alexandr5,
Однако с Вами весело.
Вы даже представить себе не можете, насколько Ваши некоторые выводы попали в яблочко, а другие...даже не знаю как назвать, да лучше и не буду.
Думаю, что Вы уже достаточно пожили, чтобы на самом деле иметь собственные взгляды и никому не верить.

Так что оставьте лично для своего пользования и "сына" и "дочь" вместе с "зятем".
Так же поступим и с Вашим разговором с Акимовым. Вы ему сколько вопросов задавали? Один только?
Это Вы напрасно..., поторопились. Нужно было поподробнее распросить...
Вы не спрашивали, может он имеет связь с Владыкой, тогда бы он Вам более конструктивно ответил и не пришлось бы на меня клеветать о ложности моих взглядов о природе торсионных лучей...

Спрашиваете видела ли я их? Говорите продемонстрировать?
А резиночки в штанах сделали?
Живите спокойно, Вам пока не грозит присутствовать при эксперименте, ведь Вы уже всю жизнь прожили и до сих пор такого не видели...., надо же такому приключиться?

И, поскольку форум у нас всё таки последователей Агни Йоги, то поучитесь впредь общаться соответственно, хоть с долей респекта и хоть поближе познакомившись с Учением.
С правилом бумеранга знакомы?
Хотя для общего блага напряжение энергий пойдёт на пользу, но Вы, наверное опять не в курсе?